-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в akry

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.08.2007
Записей: 4917
Комментариев: 25572
Написано: 40060


***

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


akry   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 20:26 (ссылка)
Меня уже спросили по аське, что я имею в виду.
Вот что: «надо» означает, что ты с одной стороны хочешь другого, но с другой — хочешь сделать это — по разным причинам.
Например, «надо убраться в квартире». С одной стороны ты хочешь, чтобы было чисто. Или хочешь, чтобы тебя перестали пилить за бардак. С другой — хочешь сделать кучу куда как более интересных тебе вещей. Всё это выливается в слово «надо» у которого есть оттенок внешнего принуждения и негатива (в отличие от «должен», у которого в основном некоторый негатив, но почти нет внешнего принуждения и «хочу», у которого нет ни принуждения ни негатива).

По сути, и «надо» и «должен» — комбинация не вполне стыкующихся «хочу». Но люди часто это не осознают. А глядишь, осознали бы, и на душе легче бы стало.
Ответить С цитатой В цитатник
salpica   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 20:29 (ссылка)
очень верно))
Ответить С цитатой В цитатник
Sinergia   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 20:36 (ссылка)
А что же такое "не нужно"?
Ответить С цитатой В цитатник
Aego   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 20:37 (ссылка)
Точно подмечено
Ответить С цитатой В цитатник
barefooted   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 20:54 (ссылка)
Недавно об этом думала=) Что если я делаю что-то, что мне безумно не нравится, но нужно, значит мне это не нравится в меньшей степени, чем попытка изменить ситуацию. Значит все устраивает, и незачем плакаться!

Сама не поняла, что сказала)
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 21:01 (ссылка)
Sinergia, «не нужно»… Хороший вопрос.
Наверное вот что.
В НЛП были долгие споры на тему есть ли «ценности избегания». Я считаю, что это возможно. По крайней мере, это имеет биологические основания. И что не нужно пытаться всё свести к позитивной мотивации. «Я не хочу есть — А что ты хочешь?» — это неверно на мой взгляд. Неадекватная замена, даже если человек находит, что именно хочет. Конечно в «спецификации цели» важно указывать позитивную цель, так то цель, а не ценность — не надо путать.

Так что «Не хочу» может означать ту самую «отрицательную ценность» в своём ядре. Что-то, что важно, чтобы этого не было.

Вот. Наверное сложно написал, если что, ещё попробую проще расшифровать.
Ответить С цитатой В цитатник
Sinergia   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 21:54 (ссылка)
akry, сложно, потому что запутались в понятиях..
Начали с "надо", потом перешли к "нужно", потом к "хочу", в итоге к "не хочу".
Начали с общезначимого "надо", закончили личным "не хочу"..
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 22:06 (ссылка)
Не, не поэтому.
Ладно, копну глубже.
Основа всюду одна. У каждого человека есть набор мотивирующих ценноствей. Они в совокупности определяют всё человеческое поведение. В конечном счёте.
Каждое наше стремление как резиночкой тянется к нескольким таким ценностям. Чем толще резиночка, тем сильнее тянет.
Спор шёл о том, могут ли некоторые эти резиночки не тянуть, а отталкивать. Я считаю, что могут.
Это к вопросу о «хочу/не хочу».

Теперь об отличиях «надо», «должен» и т. п. Механизм ценностей тот же, так что различия не в нём. Различия в локусе контроля. В случае с «нужно» и «надо», локус контроля сдвинут вовне (возможно поэтому появилось слово «общезначимый»), в случае «хочу» и «должен» — вовнутрь. Поэтому, наверное, «личный». Хотя не факт, что «надо» однозначно общезначимо, а «хочу» — лично.

Второй аспект — мотивация. Она, как известно, может быть мотивацией приближения или избегания. Позитивной или негативной. В случае «надо» и «нужно» она в большей степени негативная, в случае «должен» тоже часто негативная, в случае «не хочу» тоже негативная, в случае «хочу» — позитивная.

С точки зрения внутренней целостности выгодно все «надо», «нужно», «должен» разложить по личным «хочу» (даже желательно без «не хочу»). Тогда задача всего лишь сведётся к честному анализу своих желаний и выставлению приоритетов. «Не мне “надо” убраться, а я хочу комфорта и покоя в семье больше, чем хочу сейчас чего-то другого».

rem. Вопрос о критериях достижения ценностей здесь мы оставляем за рамками обсуждения.
Ответить С цитатой В цитатник
Sinergia   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 22:19 (ссылка)
akry, т.е любое мнимое навязывание через "должен", "нужно", "надо" можно вывернуть и получить истинное желание через "хочу".
А возможен ли здесь тупик, в виде абсурдности...["надо" (хочу) есть овсянку ибо она полезна]..НО если я ее действительно не хочу!!!
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 22:23 (ссылка)
Sinergia, «Я хочу есть овсянку, потому что считаю, что она сделает меня здоровее, но я не хочу есть её, потому что мне не нравится вкус; так что я хочу есть что-то другое, что может быть менее полезно, но приятнее на вкус здесь и сейчас.» При таком раскладе задача сводится к тому, как улучшить вкус овсянки не в ущерб её полезности. Из моего опыта есть куча способов.
Ответить С цитатой В цитатник
Sinergia   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 22:30 (ссылка)
akry,хм...
А что сильнее? "надо" или "хочу"?
Надо (хочу) есть овсянку, НО хочу (в своем первозданном значении) клубнику!
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 22:42 (ссылка)
Sinergia, в каждом конкретном случае по разному. Это только шарлатаны берутся однозначно предсказывать :).
Зависит от кучи индивидуальных факторов. От «тугости» резиночек, которые тянут к ценностям.
Если мы сядем вместе, то мы про этот конкретный случай разберёмся за 15-20 минут. Но дать общую оценку трудно.
Ответить С цитатой В цитатник
Sinergia   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 22:48 (ссылка)
akry, видимо сядем и съедим клубнику, закусывая овсянкой)))))))

А вообще интересная тема!
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 23:08 (ссылка)
Sinergia, конечно :)
Я люблю клубнику. Ради неё даже овсянку готов терпеть.

Тема фундаментальная, ценности в основе всего нашего поведения.
Ответить С цитатой В цитатник
Sinergia   обратиться по имени Четверг, 05 Июня 2008 г. 23:13 (ссылка)
akry, кстати слово "терпеть" здесь очень показательно!)))
Ответить С цитатой В цитатник
skripa   обратиться по имени Re: *** Четверг, 05 Июня 2008 г. 23:17 (ссылка)
пол вечера думала над фразой, не поняла.....

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
RealKletka   обратиться по имени Пятница, 06 Июня 2008 г. 15:37 (ссылка)
какая-то зомбосектанская теория.... в корне не согласен, но дискутировать не буду, просто я другой ггг
Ответить С цитатой В цитатник
akry   обратиться по имени Пятница, 06 Июня 2008 г. 15:38 (ссылка)
RealKletka, это классно, что другой.
Ответить С цитатой В цитатник
mv-potter   обратиться по имени Пятница, 06 Июня 2008 г. 22:16 (ссылка)

хе!! очень точно! (это реакция на сам пост)
а "не нужно" - это, имхо, как лиса и зеленый виноград. Т.е. "хочу, но не смог"
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку