Суть науки

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

XoID обратиться по имени Суббота, 16 Марта 2013 г. 20:05 (ссылка)

Во-первых, нет никакой ложки. Да и вилки :)
А, во-вторых, я так и не понял, почему она падает на пол.
Не, понятно, гравитация, всё такое. А почему гравитация? :)

Ответить С цитатой В цитатник

Комментарий удален

Суббота, 16 Марта 2013 г. 20:10ссылка

akry

Это была личная шутка, я зря её в общие комменты сунул, моя ошибка :) Серьёзный ответ ниже.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 16 Марта 2013 г. 20:09ссылка

akry

Если по теме. Почему и откуда гравитация и всё такое, это фундаментальный вопрос. Сейчас он на границе нашего научного познания. Очевидно, что мы опять перед выбором: звать богов или строить и проверять гипотезы дальше. Но мы так далеко и успешно зашли именно проверяя гипотезы, зачем отказываться от такого успешного метода? Тем более, что с богами мы тоже игрались — много тысячелетий. Практический результат стремится к нулю.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 16 Марта 2013 г. 20:12ссылка

XoID

akry, я тут веду бои в теме о челябинском кровавом путинском метеорите. Опять.
И, собственно, чуть ли не единственная вещь, с которой я соглашусь: знаем мы ничтожно мало. В плане той же гравитации.
Хотелось бы, конечно. карманный пепелац с гравицапой. Но...

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 16 Марта 2013 г. 20:13ссылка

akry

Честно говоря, я не рискну дать «простой понятный» ответ, что такое гравитация. Наверняка скачусь на какие-то опасные упрощения и аналогии. Могу порекомендовать книги из этого списка — в первую очередь, Торна и Вайнберга.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 16 Марта 2013 г. 20:16ссылка

XoID

akry, так я не понял. Опять :)
Торн и Вайнберг в курсе что такое и почему гравитация?
Ты жеж вроде говорил это на границе нашего научного познания.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 16 Марта 2013 г. 20:17ссылка

akry

Ну, не то чтобы мало знаем. Ракеты летают. Чаще, чем не летают :)
Это уже больше, чем 100 лет назад. Хотя до фундаментальной теории всего нам ещё ох как далеко…
Проблема ведь не в том, что у физиков воображение стухло. Всё там нормально. Гипотезы и теории есть на любые темы. Но их надо проверять, это же физика, а не астрология. А проверка с каждым десятилетием и каждым продвижением вглубь становится всё дороже. БАК стоил — о ужас — почти как кусок Третьего Транспортного Кольца. Новые же девайсы будут ещё затратнее.

Что до гравитации: Торн и Вайнберг наверняка больше чем я в курсе, что она такое. Хотя конечно они всего тоже не знают, о чём честно пишут. Но главное — они своё понимание имхо лучше донесут, чем я. Как раз потому, что знают лучше.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 16 Марта 2013 г. 20:21ссылка

XoID

akry, тут я должен сказать своё любимое: "жить бы по-людски научились, потом дальше чего-нить изучали. Если бы нашли в этом необходимость".
Наверное, так я и сделаю :)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 16 Марта 2013 г. 20:25ссылка

akry

Не, не связанные вещи. В нищете и болезнях по людски как-то хуже получается. А они — типичное следствие незнания.

Смотри, что нашёл. Как я и предполагал: «Несмотря на более чем полувековую историю попыток, гравитация — единственное из фундаментальных взаимодействий, для которого пока ещё не построена общепризнанная непротиворечивая квантовая теория». (вики)

Читай так: уже есть очень много формул, практически предсказывающих туеву хучу эффектов гравитации, и теорий, на хорошем уровне её объясняющих. Но есть отдельные нестыковки и хочется ещё более глубокого понимания. А значит нужно копать дальше. Куда — вопрос пока открытый. В списке кандидатов такие штуки, как теория струн, петлевая квантовая гравитация, причинная динамическая триангуляция. Дайте бабкен и время.

Один из обломов с тем самым бозоном Хиггса как раз с этим и связан. Это была последняя неоткрытая частица, предсказанная существующими теориями. И все надеялись, что её или «закроют», или найдут что-то не из предсказанного. Тогда можно будет развернуться как следует и обоснованно выбирать новые теории. А тут получилось ни нашим, ни вашим. Существующую теорию в стопиццотый раз подтвердили, но указаний, куда рыть дальше, не получили.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

XoID обратиться по имени Суббота, 16 Марта 2013 г. 20:32 (ссылка)

akry, ты решил меня не отпускать? :)
Если бы нищеты и болезней не было сейчас - я бы, может быть, и поддержал запуск ракет всеми конечностями. Но, увы, не решив одного, лезем в неведомое другое.

Ответить С цитатой В цитатник

Суббота, 16 Марта 2013 г. 22:43ссылка

akry

А как ещё? Другие способы пробовали. Сейчас пока по очкам выигрывает этот. Не сразу, постепенно. Живём лучше, живём дольше и веселее. А задачу распределения благ надо решать независимо от науки (мистики, эзотерики, астрологии). Сейчас хоть есть, что распределять.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 16 Марта 2013 г. 22:47ссылка

XoID

akry, по каким очкам, прости? :) В чем живем лучше, и что есть что распределять? Сою в колбасе? :)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 16 Марта 2013 г. 23:16ссылка

akry

Какие очки тебя устроят? Я же не знаю твои критерии.
С моей точки зрения, становится лучше. Подолжительность жизни выросла. Многие болезни лечат лучше, чем раньше. Еда доступна большему числу людей. Соя? А ты в курсе, как, что и как часто ели раньше, например в селе? Или находишься в плену мифов о «здоровом крестьянском питании»?

Лучше, лучше стало. А на «потерянную духовность» и «наши деды жили чище» мне глубоко плевать.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Суббота, 16 Марта 2013 г. 23:37ссылка

XoID

akry, мои критерии? Хм.. Для меня-то они, естессно, нормальные. :)
Продолжительность жизни. Она хороша, когда ты её живешь.
Из каких отрезков складывается сейчас жизнь обычного человека? До 18-21 года - не гражданин. Не член сообщества, можно сказать. Без права голоса, без права покупать что можно большим тётям-дядям. Без права на раннее половое созревание без последствий. Человек учиться выживать в существующих условиях. Это какая часть жизни? Ну, пусть будет 1/4.
Пенсионный возраст у нас - 60 грубо. Т.е. 40 лет потом человек, так сказать, "работает". 40 лет. Сроки выдачи ипотеки - до 50 лет :) Популярные - 10, 15, 20 лет. Давай, возьмем среднее. Из еще 2/4 жизни средний человек (допустим смешное, что среднему человеку ипотека в 15 лет - сама то) почти половину убивает на получить жильё. Даже если грубо, 20+15 - 35 лет. Для женщин - уже не самый приятный возраст для размножения. Для мужчин - начинать семейную жизнь. Хотя, можно, куда деваться-то? :)
Итак. прошла 1/2 жизни. человек получил образование и поимел квартирку. Причем, далеко не самую желанную :) Остается еще половина. Точнее 1/4 до пенсии и там как Бог на душу. Если альцгеймер не свалит (слава современной медицине!) то можно будет внятно общаться с соседями. Если, конечно, знать как их зовут :)

Большему числу людей доступна еда? Большему, чем в 1917? Так сейчас и население больше в разы. Если верить статистике, то более миллиарда людей голодает. Это больше половины населения Земли на 1917. :)

Сою в деревне ели? Если ты о бобовых, то, да, ели. Капусту тоже ели. Морковку. И едят до сих пор. Хотя в нашем селе бобовые как-то не очень. Да и в родительском тоже не первое блюдо. А вот говядину, свинину, курятину, гусятину, индюшатину, баранину мы тут кушаем кашерную. Хотя, тебе, наверное, виднее, какое питание здоровее :)

А мне вот на духовность и чистоту не плевать :) Человек оно животное приспособляемое. Тараканы передохли - человеки живут и радуются. По звонку изо дня в день, плечом к плечу, как термиты один на другом. И всё довольны, всё радуются. Всегда находят оправдание и положительные моменты.
Детей без присмотра не оставишь? Зато есть диснейленд! Непойми что в продуктах? Сами вы сою жрете! Бетонная коробка 5х5 метров? А у тебя изба кривая! Воздух грязный? Зато зарплата высокая! :)

Критерии, действительно, разные :) Разобраться бы чьи вернее :)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Воскресенье, 17 Марта 2013 г. 16:05ссылка

akry

Не про то. Из каких отрезков складывалась жизнь человека сто, двести, тысячу лет назад? Ты подтасовываешь факты и специально избегаешь прямого сравнения с прошлым. Хотя мы именно о нём и говорим. Я не скажу за тебя, но я в свои 37 вполне живу и рад, что есть хорошие шансы, что буду жить ещё минимум столько же. Гражданин или не гражданин, я лично жил и до 18 лет. Хотя это вообще к делу отношения не имеет: условия существования у

Что до голода, так я уже про это сказал. Есть возможность кормить всех. Она создана наукой. Перечислять не буду, это легко найти. А вот проблема распределения есть, и она к науке не имеет отношения. Как раз наука бы её решила скорее всего, но ведь не пускают политики. Атавизм такой, с прошлых веков. Джо Карлин про это хорошо говорил: «одни копаются в мусоре в поисках персиковой косточки, а другие едят хорошие продукты и умышленно их сблёвывают».

И всё-таки: то, что ты ешь прямо сейчас в своём селе, поверь, не то, что если все крестьяне на протяжении истории. Ты сейчас говоришь, как сынок миллиардера, который удалился на природу на своём Порше, не забыв прихватить с собой ноутбук с подключением к Интернету, провёл себе электричество, и рассуждаешь теперь о вреде денег и чистоте единения с Природой. Не выходя из сети. Ну так выкинь все электроприборы, все синтетические материалы. Откажись от медицины — только не на два месяца и три прививки, а вообще откажись, даже при аппендиците и зубной боли. Не выходи в Интернет, не пользуйся транспортом. Не покупай вообще продукты, которые имеют хоть какое-то отношение к современным технологиям (включая доставку до твоего села). Свей шалаш, расчисти подсечно-огневым способом наших предков делянку, засей её чем-то. А через годик обсудим, зло прогресс или благо. Если выживешь и жена не убьёт раньше. А то хорошо (sic!) в Интернете рассуждать о том, что прогресс нам ничего не дал. Сидя в тёплом доме, и в полной уверенности, что МЧС в случае чего приедет.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

XoID обратиться по имени Воскресенье, 17 Марта 2013 г. 20:44 (ссылка)

akry, давай не будем так радикально и сразу заявлять "не про то". Я ж тебя не послал никуда :)
Жизнь человека 100, 200, 1000 лет назад складывалась из своих периодов. Собственно, 200 лет назад ты без паспорта смог бы обогнуть земной шар. Сейчас сможешь? Ты бы смог сгонять в соседнюю страну чисто так. От нехер делать и пешком. А сейчас? :)
Я ни разу не избегаю сравнения с прошлым. Давай, нападай, попробую парировать. :)

"лично жил и до 18 лет. Хотя это вообще к делу отношения не имеет: условия существования у "
Чего у? :)

"Есть возможность кормить всех. Она создана наукой. Перечислять не буду, это легко найти."
Нет возможности кормить всех. Если такая возможность есть, будь добр, покажи. Я не то нахожу. Почему 1000000000 людей голодает?
А еще 5000000000 жрёт гавно с этикеткой "сервилат".

"А вот проблема распределения есть, и она к науке не имеет отношения."
Да, нет проблемы распределения. :) Нет. Проблема распределения - это беда логистики: как довести окорочка из США в РФ так, что бы они стоили дешевле тех, что в РФ выращивают.
Есть проблема потребления. А это совсем другая проблема :)

"И всё-таки: то, что ты ешь прямо сейчас в своём селе, поверь, не то, что если все крестьяне на протяжении истории. Ты сейчас говоришь, как сынок миллиардера, который удалился на природу на своём Порше, не забыв прихватить с собой ноутбук с подключением к Интернету, провёл себе электричество, и рассуждаешь теперь о вреде денег и чистоте единения с Природой."
Цифры, факты, источники? :)
Я раньше и в городе ел лушчшего качества продукты, чем сейчас супермаркетах премиум класса торгуют. А про Порше..
Ты столько навоза за всю свою жизнь не видел, сколько я сейчас по таянию за утро лопатой ворочаю. :) Лишь бы мой Порше не заляпало :)
Сравни занятость крепостного до отмены одноименного права и график менеджера среднего звена. И будем говорить. Сравни возможности (свободы не надо). Сравни умения и знания. Будем говорить предметно.

"Ну так выкинь все электроприборы, все синтетические материалы. Откажись от медицины — только не на два месяца и три прививки, а вообще откажись, даже при аппендиците и зубной боли. Не выходи в Интернет, не пользуйся транспортом."
А, давай. На год. Ты и я. И от денег откажемся. А через год попробуем списаться. Обещаю, я приеду в то место, где тебя в землю закопают. Ты, главное, передай кому-нить, что бы до меня донесли :)
Вот знаешь.. Мне-то как-то насрать будет. Вот вообще. Есть, нет. А тебе? :)

Ответить С цитатой В цитатник

Воскресенье, 17 Марта 2013 г. 22:13ссылка

akry

Чииво? :)) В соседнюю страну пешком? Проверочное слово в википедии: «паспорт». И почему Пушкин не смог поехать в Финляднию. Пешком… :) Тут даже на въезде в Москву шлагбаумы стояли и стеной всё огорожено было ещё 200 лет назад.
Ты лучше ищи информацию, перед тем, как пургу гнать :)

Остальное же — уныло. Я, честно говоря, устал разжёвывать. Хочешь цифры и факты? Ну так сам и приведи, докажи свою точку зрения. Для разнообразия, не ссылкой на своё говно, с которым ты героически борешься, и не на своё личное детство. А на какие-нибудь более серьёзные источники, исследования. А я с удовольствием их почитаю, я такое люблю. Сравнить занятость крепостного и менеджера? Валяй. Обсудим. Поговорим предметно. Если ты умеешь не только огульно и абстрактно критиковать, но и собирать и анализировать инфу, чего я пока не наблюдал.

> А, давай. На год. Ты и я.
Обиделось, ха. Без «слабо» давай. Я всю дорогу наслаждаюсь технологиями и ни разу не говорил, что я хочу отказаться от чего-то. А ты вот всё время ноешь. Ноешь? Так отказывайся. Или перестань ныть. А то тоже мне, только вместе со мной, на слабо берёт тут. Раз насрать, давай. В путь. И если ещё раз услышу твоё нытьё, значит ты просто свистишь и ничего твои слова не стоят. Спец по выживанию нашёлся тут, в обнимку с Интернетом. И про жену с детьми благополучно пропустил мимо ушей. Это правильно. Умение пропускать неудобные аргументы мимо ушей, важнейший навык в сетевых срачах.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Воскресенье, 17 Марта 2013 г. 22:33ссылка

XoID

akry, ой! Пушкин не смог! Да я тебя умоляю. Номер, серию, кем выдан озвучить осилишь? :) Пушкина, Некрасова, Лермонтова, Толстова. Музеев-то куча. Вплоть до трусов запасных хранят и собирают.
Кстати, если озвучишь - пойду передумывать на счет свободы передвижения, да! :)

Уныло-не уныло. Я тебе предложил: год. Без света, компов, денег, шнутрков. Ты и я. Ну, куда интереснее-то? :) Чего ты с темы, тобой же предложенной, съезжаешь? :) Факты, ссылки.
Вот тебе факты: в моем хозяйстве нет ни одного приспособления, использующего в основе своей работы достижения 21 века. Нетути.. О как. Ну, разве что 3G-шная связь. Спасибо Путину за это (не шучу, да) :) Остальное - вообще всё 19 века. А холодильник к в том же веке и произвели, боюсь.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Воскресенье, 17 Марта 2013 г. 23:03ссылка

akry

Тема вообще то «суть науки». Плакаться на хреновую житуху начал ты.

> Пушкин не смог! Да я тебя умоляю. Номер, серию, кем выдан озвучить осилишь?
Ищи, читай про свободу перемещения в прошлые века. Ничего похожего на твою описанную лафу не было. Пример: Пушикин и Финляндия. Очень показательный.

> «в моем хозяйстве нет ни одного приспособления, использующего в основе своей работы достижения 21 века»
«Для разнообразия, не ссылкой на своё говно, с которым ты героически борешься, и не на своё личное детство.»
Никаких фактов, никаких сравнений, кроме опять себя любимого. Не говоря уж о том, что XX, XIX и XVIII века несправедливо обижены. Чего это ты их исключил? Прогресс вообще-то не пять лет назад начался. Даже Инет, через который мы сейчас продуктивно общаемся, ты поразишься — 60-70-е годы XX века. Спасибо США за это.

> Выдерни штепсель - один на всех, между прочим, и всё твоё (и не только твоё, а еще миллионов таких же детей цыфилизации) счастье превратиться в засранный, голодный кошмар. За пару суток
Ну и что это доказывает? Пусти пулю в голову кому-нибудь, он умрёт мгновенно. Упади на землю один единственный метеорит, и даже твоя земляночная идиллия тазом накроется, так уже бывало. Маленькая мутация в генах, глаза чуть больше, чем надо — и неандертальцы безо всяких ГМО и проклятой цивилизации вымирают нафиг. Про что аргумент — что мы завязаны в экосистему? Так всегда было. Просто не надо выдёргивать штепсель. Но я не против современного мира, мне эта экосистема нравится. Ты вроде её не ценишь и всё время критикуешь, но бросать пользоваться не спешишь.

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Воскресенье, 17 Марта 2013 г. 23:27ссылка

XoID

akry, суть науки.. Я тебе черным по белому пишу: херня эта твоя наука. :)
Ты вот с одной стороны умный человек. Всякие бизнесс процессы моделируешь, какие-то там тренинги-семинары упоминаешь. Какие-то теории читаешь.
Я тебе прямо говорю: во всей твоей жизни есть узкое место. Его ширина - размер дырки, через которую можно протащить 2 провода, подающие тебе липитричество.
При должном усердии это можно протащить через жопу мышки. И при определенном усердии, сжав сфинктер, мышка превратит твою жизнь, полную научных теорий, современных гаджетов, удобств и философии в жопу. Где темнее и стрёмнее, чем у той же мышки.
Вот и вся цена твоей науки. Лично для тебя. Пока мышка не сжала жопу - ты весь такой какой ты есть. Мышка жопу сжала - ой.
Вот тебе фактор. Чего ты еще от меня хочешь? :) Не согласен с этим моим высказыванием? Не нравится, что я пользуюсь вещами, придуманными 100 лет назад? И, да, у меня нет паспорта. Мне насрать вообще., сам понимаешь :)
Заладил, как Света из Иваново: "Мы стали более лучше есть".
Весомый довод, я балдею. После такого, конечно, в лучших традициях, можно посылать собеседника куда угодно :)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

Воскресенье, 17 Марта 2013 г. 22:46ссылка

XoID

akry, "наслаждаюсь технологиями". Вот я хуею, прости за мой французский. И кто ноет? :) Пробки, связь плохая, вайфай не ловит, инстаграмм тупит, твиттер не грузится, железо не тянет, лайтрум кривой, софт не проапдейтили.
Я - ною.. Зашибись :) Выдерни штепсель - один на всех, между прочим, и всё твоё (и не только твоё, а еще миллионов таких же детей цыфилизации) счастье превратиться в засранный, голодный кошмар. За пару суток.
Да, наслаждайся. Кто мешает-то? :) Мои бараны тоже наслаждаются. Им ровно в 10:00, 14:00, 19:00 и 23:00 пожрать выносят. А забухаю я на своём порше в куршавеле - через неделю они сдохнут. А так-то они счастливы, пользуются и наслаждаются. Да :)

Ответить С цитатой В цитатник Обратиться по имени

XoID обратиться по имени Воскресенье, 17 Марта 2013 г. 23:29 (ссылка)

Ты мне вот что скажи. У тебя читателей - вагон с тележкой. В сравнении.
Почему только я с тобой вечно общаюсь? :) Ну, в подавляющем большинстве случаев, когда я с тобой общаюсь. :)

Ответить С цитатой В цитатник

LiveInternetLiveInternet

-Рубрики

-Метки

-Поиск по дневнику

-Подписка по e-mail

-Статистика

Суть науки