Violent_Vertigo, в первую очередь надо понять что не общество так устроено, а наш ум так думает - что общество так устроено:),и как результат такого думания мы имеем то во что верим.
Зачем рассказывать всем налево и направо,в статье приводится пример практики, то есть упражнение, а его надо выполнять осознанно,иначе не имеет смысла.Осознанно означает понимать что ты делаешь и зачем.

Свободно научиться ходить по городу в самой бедной,
неприглядной одежде, потом грязной, рваной и т.д.
Олик! Вопрос... а нафига? )))) все эта надуманная "сложность" ?!...если и без всего этого в кайф жизнь? ходить по городу и рассказвать про то что у меня не кайф целый год было в душе ... и как я почти "героитьски" справилась? ? Да я лучше пойду любовью заниматься... дарить радости)))) ... чем время тратить на общение с теми кт мне не нужен... техники нужны тем кому не в кайф видимо)))))?!

аум, поскольку ВСЕ общество думает, что устроено именно так, противоположная точка зрения некоторых его членов совершенно ничего не изменит, но может осложнить им жизнь. если только они не решатся перебраться куда-нибудь подальше в леса - это вообще прекрасно
что касается устройства общества, мы просто с Вами от разных теорий идем, от разных, так сказать, школ )). я когда-то была поражена такой простой и очевидной мыслью (не моей, конечно): наше общество "заточено" под мужскую психологию - вертикаль власти, так сказать, строгая иерархия, раздел и захват территорий, агрессия, жесткая эксплуатация земных богатств и т.п. - сейчас это все выглядит внешне поприличнее, чем у каких-нибудь оленей-маралов в период гона, но суть не меняется. а вот если бы с самого начала цивилизация строилась в соответствии с женским началом, было бы совершенно иначе - горизонтальная структура, такой огромный братско-сестринский хоровод, близость к природе, духовные практики и творчество не как исключение, а как правило. вот примерно так я себе это все вижу. но мы живем в другом мире...

Ответ на комментарий Natasha_Leonova

Исходное сообщение Tata_Leonova
Олик! Вопрос... а нафига? ))))

а я постеснялась это сказать ))))

[QUOTE]Исходное сообщение Violent_Vertigo
Исходное сообщение Tata_Leonova
Олик! Вопрос... а нафига? )))) я тут совсем запуталась..думала Олик ответила...))) Но я ника кне пойму... ну что же надо все время что то использовать чтобы себя научить жить в кайф?

aauumm, Олик!. а ты попримитивнее для таких ...как я! объясни!!! может дойдет!? Я ж не спорю..что вещь нужная... но только зачем столько блаблабла? это напоминает речь некоторых батюшек...

Violent_Vertigo, мы живем в мире нами лично придуманном...я так понимаю...) ;))))

Ответ на комментарий Natasha_Leonova

Исходное сообщение Tata_Leonova
Свободно научиться ходить по городу в самой бедной,
неприглядной одежде, потом грязной, рваной и т.д.
Олик! Вопрос... а нафига? )))) все эта надуманная "сложность" ?!...если и без всего этого в кайф жизнь? ходить по городу и рассказвать про то что у меня не кайф целый год было в душе ... и как я почти "героитьски" справилась? ? Да я лучше пойду любовью заниматься... дарить радости)))) ... чем время тратить на общение с теми кт мне не нужен... техники нужны тем кому не в кайф видимо)))))?!

Это техники для тех кто готов открыто посмотреть правде в глаза:),для тех кто решил с корнем вырвать в себе гордыню и высокомерие.Ту дело не в кайфе или не кайфе,упражнения не ради удовольствий,это как чистка клизмой,только не тела, а духа:)

Ответ на комментарий Natasha_Leonova

Исходное сообщение Tata_Leonova
[QUOTE]Исходное сообщение Violent_Vertigo
Исходное сообщение Tata_Leonova
Олик! Вопрос... а нафига? )))) я тут совсем запуталась..думала Олик ответила...))) Но я ника кне пойму... ну что же надо все время что то использовать чтобы себя научить жить в кайф?

Жить в кайф это прекрасно:)
Но для меня настоящий кайф когда я выслеживаю у себя какую-нибудь каку и чищусь от нее:)Вот от этой работы,от хорошего результата действительно кайф,Сами собой отпадают застарелые комплексы,обиды,дурной взгляд на иных,осуждение и неприятие:)Эта свобода невероятный кайф:)

Высокомерный человек - несчастный человек, как он может жить в кайф?:)

Tata_Leonova, ну, это мы скорее так устраиваемся )))

aauumm, ну да, застарелые обиды отпадают, ты всех любишь, всем веришь, а тебя - бац! - опять в навоз с размаху сажают. кайф? я не знаю, зачем они это делают, но, пока продолжают делать, я свободы в таком мире не хочу, пожалуй. хотя не могу сказать, что не испытываю определенный дискомфорт от этого

aauumm, а почему высокомерный - обязательно несчастный? он находит людей себе "по рангу", которые в той же степени высокомерны, что и он, друг относительно друга они уж как-то примериваются - и ничего, живут припеваючи. распространенное заблуждение, что испорченные, высокомерные, отягощенные вещизмом и комплексами люди несчастны. а я в таких случаях всегда анекдот вспоминаю:
-вы страдаете мазохизмом?
-я не страдаю, я наслаждаюсь!
нет, ну понятно, что в энергетическом, скажем, плане, они-таки страдают. но их интересы сконцентрированы в другой области, поэтому они могут чувствовать себя вполне всем довольными ))

Violent_Vertigo, Есть поговорка,она немного грубовата,но совершенно точно отвечает на твой вопрос о навозе - неча на зеркало пенять коль рожа крива.То есть подобное притягивает подобное. и ежели в нас навоз,то мы в него и вступим;)
А говорить о свободе очень трудно если никогда ее не испытывал на себе.

Ответ на комментарий Violent_Vertigo

Исходное сообщение Violent_Vertigo
aauumm, а почему высокомерный - обязательно несчастный? он находит людей себе "по рангу", которые в той же степени высокомерны, что и он, друг относительно друга они уж как-то примериваются - и ничего, живут припеваючи. распространенное заблуждение, что испорченные, высокомерные, отягощенные вещизмом и комплексами люди несчастны. а я в таких случаях всегда анекдот вспоминаю:
-вы страдаете мазохизмом?
-я не страдаю, я наслаждаюсь!
нет, ну понятно, что в энергетическом, скажем, плане, они-таки страдают. но их интересы сконцентрированы в другой области, поэтому они могут чувствовать себя вполне всем довольными ))

это иллюзорное счастье,и зависит от очень многих обстоятельств.Это и не счастье вовсе, а маскировка под счастье.Если ты считаешь такую жизнь приемлимой - это твое право.

aauumm, понимаете, Оля, я всю жизнь, с тех пор, как соображать начала, принципиально не лгу и не делаю подлостей. не потому что я такая хорошая, а мне просто противно. я свою квоту гадостей другим добираю )). так вот, я вообще стараюсь не трогать людей, если только им не требуется моя помощь (эмоциональная, физическая, материальная). и, может быть, именно потому, что у меня к себе такие требования, я так отчетливо вижу весь этот "навоз". знаю людей, которые вообще не замечают всю грязь, которая на них льется, - предательство, обман, воровство, нахальство... начинают искать людям оправдания какие-то, объяснения... а я просто отхожу в сторону и больше НИКОГДА с этими людьми стараюсь не пересекаться. беда в том, что их слишком много. и они прут без разбора. тут как раз дело не в том, что кто-то хочет лично мне сделать гадость (потому что я гадкая - читаем мы между строк), а в том, что так сложились обстоятельства, а я, допустим, на пути оказалась. ну, как-то так примерно. я, поверьте, искала причины в себе. а искать я умею хорошо, копаю глубоко... я вообще самокопанием излишне увлечена, пожалуй. но причин этих нет. более того - их нет и вне меня! по крайней мере, по моему разумению. были бы - не так обидно и хотя бы причины были ясны...

ну, насчет свободы что я могу сказать... вы же знаете, большинство мыслителей сходится на том, что свобода без ограничений - зло не меньшее, чем рабство... тут тоже мера требуется

aauumm, ну вот... приписали мне то, чего я не говорила... я-то тут причем? или только о себе говорить можно?

Ответ на комментарий Violent_Vertigo

Исходное сообщение Violent_Vertigo
aauumm, понимаете, Оля, я всю жизнь, с тех пор, как соображать начала, принципиально не лгу и не делаю подлостей. не потому что я такая хорошая, а мне просто противно. я свою квоту гадостей другим добираю )). так вот, я вообще стараюсь не трогать людей, если только им не требуется моя помощь (эмоциональная, физическая, материальная). и, может быть, именно потому, что у меня к себе такие требования, я так отчетливо вижу весь этот "навоз". знаю людей, которые вообще не замечают всю грязь, которая на них льется, - предательство, обман, воровство, нахальство... начинают искать людям оправдания какие-то, объяснения... а я просто отхожу в сторону и больше НИКОГДА с этими людьми стараюсь не пересекаться. беда в том, что их слишком много. и они прут без разбора. тут как раз дело не в том, что кто-то хочет лично мне сделать гадость (потому что я гадкая - читаем мы между строк), а в том, что так сложились обстоятельства, а я, допустим, на пути оказалась. ну, как-то так примерно. я, поверьте, искала причины в себе. а искать я умею хорошо, копаю глубоко... я вообще самокопанием излишне увлечена, пожалуй. но причин этих нет. более того - их нет и вне меня! по крайней мере, по моему разумению. были бы - не так обидно и хотя бы причины были ясны...

ну, насчет свободы что я могу сказать... вы же знаете, большинство мыслителей сходится на том, что свобода без ограничений - зло не меньшее, чем рабство... тут тоже мера требуется

отходить в сторону можно по разному.Можно даже жить отшельником.Главное не это, а что в сердце.Если отходишь в сторону, а всердце презираешь людей,ставишь их ниже себя,то это не свобода,а бегство.

Сталкинг кастанедовский, по-сути. Техники приведены самые грубые, но для начала самое то, чтобы ясно увидеть гордыню. Когда уже четко будешь знать что она из себя представляет, и как проявляется, надобности в этих конкретно техниках не будет. Можно будет играть любую роль, не чувствуя гордыни.

Для тех, кто работает и живет в "жестких условиях", где сложно без печальных последствий так себя вести, можно все это попробовать сделать в поездках в другие города, или при общении с людьми, с которыми маловероятно что еще встретишься.

Аумчик, а мне в последнее время доставляет удовольствие другая крайность:)
Раньше, в разговорах с людьми "думающими, умными, учёными" находилась в постоянном напряжении, подыскивая аргументы, стараясь соотвествовать. пока не поняла, что по сути эти дискуссии - пустое, попытка друг другу навязать:) Если у меня есть свой путь - я им буду идти, без стремления тащить кого-то. И с тех пор я "прикидываюсь дурочкой", грубо говоря. Даже если мне есть что сказать, но я вижу, что собеседник склонен задавить интеллектом - я промолчу, или что-то типа: "Ой, нет, это так сложно для меня, сейчас моск взорвётся, увольте...", мол, йа блондинко. Но в уме делаю выводы:))) Такая интересная реакция у людей на моё такое поведение - разу добрее, снисходительнее становятся, мол, успешно возвысились, можно девочку и пожалеть.
Эта игра так веселит и радует!:) Игра на чужой гордыне без трёпки нервов. Правильно это или нет, но пока такой этап:)
А тебе спасибо за темы, которые людей будоражат. Цепляют - значит есть за что. Если человек вступает в спор, значит его своя жизнь не удовлетворяет, а поменять ничего не может, страшно:) Уверенный в себе спорить не станет, даже если не согласен в корне:)

aauumm, это не я их так ставлю, они сами себя так позиционируют. у меня просто пропадает к ним интерес - в моем мире даже нет тех категорий, которыми они мыслят (это не "лучше-хуже", это "другое" просто). я люблю людей умных, искренних, с которыми есть чем обменяться в интеллектуальном, энергетическом плане - вот с ними и общаюсь. а теперь еще и работаю ))

Violent_Vertigo, чтобы не было опять непонимания: "с которыми МНЕ есть чем обменяться", с которыми энергетика совпадает, так сказать

aauumm, Аумчик *))
сколько дискуссий

охотиться за собой - занимательная штука. главное - не успокаиваться на достигнутом *)))

aauumm, всем сердцем с тобой

Ответ на комментарий AAUUMM

Оля.... класс! вот так и здорово! Про клизму я поняла сразу!))))))))) КЛАСС!!! а мы как то делали похожее... но этобыло скорее дешевым эпатажем ...по юности...еще ж и луком и чесноком намазались и пошли по Крытому рынку(типа ЦУМа) практика показала враждебное отношение массы людей... и они все пытались обходить... и только... я испытала еле сдерживаемый смех)))) потом болели мышцы в районе солнечного сплетения...от смеха?! Пришла к выводу... обычная клиЗма на меня действует эффективнее... )

Аумка, а я вот думаю... можт, взять и полюбить её, свою гордыню-то ))))
если позиционировать ее как некое существо, преследующее свои цели... можт, ей просто любви не хватает? )))
ведь избавляемся же мы таким образом от страха, ревности и тп...

и еще... техники эти - для тех, кто ПОНИМАЕТ ЗАЧЕМ ему это, в ком есть ПОТРЕБНОСТЬ в избавлении от гордыни.
тот, кто не понимает зачем это все нужно, но тем не менее приходит сюда с вопросами (а точнее - с отстаиванием своей т.зрения) - именно тем и занимается, что свою гордыню тешит...
Ольчик, может ну их, эти ветряные мельницы? (в смысле - на бессмысленные вопросы отвечать)))) как там недавно про альтруистов у Перепуганного монстра было: тратят на других свою энергию по мелочам, тогда как могли бы собрать ее на что-то для себя значительное и важное... я даж задумалась )))

а за пост спасибо. есть о чем подумать.
кстати, знаю я таких человеков, которые такое практиковали )
все негаразды - в нашей голове. и в нашем внутреннем состоянии. и гаразды - тоже ))
пока не понимаешь, каким должно быть внутреннее состояние для этих упражнений, объяснения извне ничем не помогут - по личному опыту знаю. тоже нечто подобное практиковала, хоть и в несколько ином ключе... прикольно, кстати ))