-Метки

boho style bonprix funk gif hygge jazz niaero paris polka dots Фонтанка агни-йога алексей мазур аюрведа бансури бомбочки ботанический сад бохо интерьер бохо стиль веган вегетарианство видео винтаж виталий ткачук вифлеем выгонка вязание гитара гифки глина готика графити декор декупаж джаз дизайн египет израиль индия инфуз йога камни карпаты керамика киев кинбурнская коса кинбурнская трава классика книги кухонная эстетика лаунж лес ложки любовь масла мода морское морской декор музыка для медитаций наволочки настя гуз нг невежество одесса окуривание травами отзывы париж перекись водорода печенье подарочная упаковка подушки португалия причины страдания ручная работа саше свечи селфи содовый хлеб стамбул стиль стихи счастливая женщина тату травы фанк физическая культура флейта фотошоп хелавин хлеб хна художники цветотерапия целительство чб чудо шоколад штампы каламкари экстракты этническая музыка я буддофил

 -Видео

ии
Смотрели: 145 (6)
Волшебные звуки в местных тропиках
Смотрели: 10 (2)
;)
Смотрели: 443 (6)
наблюдала как вороны кота тролят 
Смотрели: 126 (11)
Vitala Tkachuk :)
Смотрели: 297 (6)

 -Фотоальбом

Фотоальбом закрыт всем, кроме хозяина дневника.

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в AAUUMM

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 25.07.2005
Записей: 22205
Комментариев: 317328
Написано: 441892


Если хочешь большего

Пятница, 25 Апреля 2008 г. 13:24 + в цитатник
Цитата сообщения borovik Если хочешь большего

Наверное многие, кто читал о Гурджиеве заметили одно обстоятельство — одним из условий для той работы, которая велась в его группе была платёжеспособность ученика.

Вернее сказать, так чаще всего понималось это условие, так чаще трактовалось оно со стороны.



Хотя, в принципе, условие было несколько иным — ищущий духовного развития должен был быть вполне состоявшимся в обычной жизни человеком.

Иначе говоря, человек должен был уметь содержать себя, свою семью, иметь работу, жилью, приличную одежду и тому подобное...

Список этих условий можно дополнять и модифицировать по вкусу времени, чем и занимаются многие последователи этого принципа.

Можно, к примеру, добавить, что человек не должен иметь долгов, не бросать престарелых родителей на произвол судьбы, быть пунктуальным, обязательным...
Иначе говоря, человеку желательно реализоваться в обычной, социально приемлемой роли, и только потом уж помышлять о чём-то ином, более сложном.

Конечно, и для того, чтобы личность состоялась и в этих элементарных границах ей тоже нужно определённое духовное знание. Что можно, чего нельзя, каковы обязанности и т.д. Личности уже нужны указания как быть счастливой. Без этого она просто пребывает в невежестве.

И такой вот уровень знаний транслируют человеку традиции закона, что написаны на нерушимых скрижалях и обязателены для выполнения каждому. Это те самые до невозможности скучные заповеди, о которых никто особенно и вспоминать-то не хочет.

А зря. Поскольку без этого этапа развития, едва ли стоит думать о чём-то большем. Сначала — из зверюшки каждому из нас нужно стать обычным человеком.

И на это уходят многие воплощения!

Тезис Павки Корчагина о том, что «надо жить и выполнять свои обязанности» - не дешёвая, как говориться, вещь.

Иначе говоря, нужно следовать своей дхарме.

Что опять же — чаще всего кажется непонятным — как, мол, эту дхарму-то узнать?

Но, если отбросить всю нужную, но не в начале пути, тонкую терминологию, можно сказать, что человек всегда знает это своё предназначение. Вечная сущность каждого человека транслирует его тихим голосом прямо в ухо воплощённой своей части — личности.
И этот голос в просторечьи называется совесть.

И человек в общем-то всегда знает, где его советь не спокойна. Другое дело, что часто предпочитает не слышать, не знать, оправдывать, игнорировать, забывать, откладывать — много глаголов у замутнённого сознания.

И, вот, до той поры, пока человек живёт не по совести, ему нечего думать о духовной реализации. Закон, скрижали, моральные номы общества — своеобразные костыли для тех, кто совсем оглох или запамятовал о своей дхарме - «жить и выполнять свои обязанности».

И если человек не следует этой простой задаче, он отсекается от групп духовной работы в силу ряда поставленных условий. В том числе и условий денежного свойства.

Сумма-то ведь назначалась такой, что человек мог её заработать при условии концентрации своих усилий. Иначе говоря, человек любопытствующий от праздности и скуки не должен попадать в общество тех, кто действительно осознаёт потребность пути.

Или, к примеру, человек бросает семью, игнорирует свои обязанности мужа и отца и устремляется в духовные поиски. Что он найдёт в своих исканиях?

Конечно, могут найтись альтернативные примеры, множество вопросов в стандарте «А как же Будда?».
Вот, дескать, бросил семью и страну и подался в рубище неизвестно куда...
В принципе, да — могут быть такие вопросы. Но в примерах нужно разбираться. Будда, к примеру, не оставил семью без куска хлеба и защиты. И как мужчина, он реализовал и основную мужскую задачу проявления в себе духовной цели — в том числе и для своей семьи.

Так что Будда не отягощён долгами.

Так же можно вспомнить и один евангельский эпизод — помните — молодой парень подходит к Иисусу и говорит — я, мол, и закон соблюдаю, и милосерден и мать-отца чту и... И, вот, когда становится ясно, что с совестью у этого человека всё в порядке, Иисус и говорит, что если хочешь большего — брось всё это и иди со мною.

Тут важно понимать, что речь идёт о том, что у человека что-то уже сформировано в сознании, что и позволяет сказать ему - «если хочешь большего».

И, к сожалению, люди часто не хотят принимать это условие — ведь куда заманчивее мысль о том, что можно не пройти уроков сансары и таки сбежать. Сбежать не состоявшись в таких совершенно обыденных ролях, как муж-жена, отец-мать, сын -дочь, друг, учитель-ученик и т.д.

Обратите внимание, часто люди, ожидающие скорую смерть, пытаются встретиться с теми, кто был обижен ими в жизни, с кем осталась какая-то недоговорённость, недоделанность отношений. Люди пытаются мириться, просят прощения...

И это не случайно, потому, что где-то в глубине себя каждый человек знает, что все эти «хвосты» притянут человека в новые воплощения, где будут предопределены поясняющие кармические уроки. Работа над ошибками неизбежна.

И в этой логике становится прозрачной та самая гурджиевская идея, требование базовой реализации, некой успешности человека — потому, что на определённом этапе именно в этом и будет состоять основная духовная работа.

Без этого этапа невозможно говорить о смысле медитаций, о каких-то иных практиках, тренингах и т.п. Потому, что всё упрётся в куда более плотные задачи.

В качестве повода к этим размышлениям был разбор астрологической ситуации на форму «Гнозиса».
Рубрики:  Наблюдения,цитаты

Леди_Окси   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 13:33 (ссылка)
Очень нужный,поучительный пост! Возьму-ка.:))
Ответить С цитатой В цитатник
Кив   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 13:41 (ссылка)
Опять поднимаешь болезненный вопрос: правильно ли брать деньги за духовное обучение? ;)

Тут все очень не однозначно. Есть противоречие. Можно рассудить так, что набирать учеников соответственно этому принципу правильно, а вот брать с них эти деньги уже нет. Встает вопрос почему сам Гурджиев не состоялся как мирская личность и вынужден жить за счет учеников. По его логике правильнее было бы стать богатым человеком мирскими способами, а потом уж обучать других духовности.

Одно дело честно брать деньги за уроки и не распускать пальцы, а совсем другое говорить, что он обучает только не неудачников)))) Хотя сам же им и является, раз деньги может зарабатывать только за счет духовности, которая никому не принадлежит по сути своей....

Это не моя точка зрения, я просто огласила мнение "другой стороны". :)
Ответить С цитатой В цитатник
Brigadirius   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 13:43 (ссылка)
Не всегда внутренний голос это голос совести. В основном это голоса так называемой "Тонкой семёрки".
А насчёт выпонения добровольно взятых на себя обязаностей, то согласен, их надо выполнять до конца. Построить дом, вырастить ребёнка, посадить дерево и т.п.
Ответить С цитатой В цитатник
Eva_Milonga   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 13:50 (ссылка)
я видимо умру еще не скоро: никаких позывов прощать своих родителей у меня нет.
пусть лучше они думают, как им передо мной всю вину загладить, а то вот умрут, родятся заново и придется им от меня кое-что натерпеться
Ответить С цитатой В цитатник
E_Arden   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 13:56 (ссылка)
верно написано
Ответить С цитатой В цитатник
AAUUMM   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 14:06 (ссылка)
Для меня любое обучение - это работа.А никто задаром не работает,даже если нам кажется что кто-то кого то обучает бесплатно,то это только видимость.Обмен присутствует всегда и везде, а если не присутствует,то и взаимодействия не будет.

_Eva_Braun_, Ты подумай об этом в другом ракурсе)
не известно кем ты была для родителей в прошлых жизнях и что ты им делала.
Ответить С цитатой В цитатник
lilumultipass   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 14:21 (ссылка)
хэх... а я получается пока что зверушка... спасибо !
Ответить С цитатой В цитатник
AAUUMM   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 14:57 (ссылка)
lilumultipass, не обольщайся,не одна ты зверушка;))))
Ответить С цитатой В цитатник
Кив   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 15:05 (ссылка)
Исходное сообщение aauumm
Для меня любое обучение - это работа.А никто задаром не работает,даже если нам кажется что кто-то кого то обучает бесплатно,то это только видимость.Обмен присутствует всегда и везде, а если не присутствует,то и взаимодействия не будет.




aauumm, Брать деньги за уроки нормально. Но! Вопрос в том: КАК этот "учитель" самореализовался в мирской жизни? Если никак, то по какому праву он делит людей? И обдирает))))
Ответить С цитатой В цитатник
Кив   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 15:07 (ссылка)
Красивый какой, хочется тебе показать, если ты такого не встречала))) Меня изображения Ганеша обычно отталкивают, а этот очень мил
 (558x599, 169Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
AAUUMM   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 15:11 (ссылка)
Кив, Если ты видишь нереализованность учителя и она тебя задевает,то можешь не ходить к нему на обучение,ходи к тем к кому доверие:)
А как у них там карма складывается и почему - как нам узнать причины пока не станем видящими?:)
и я не совсем согласна с твоим утверждением ;)Например, в Одессе занятия по программе ШМА проводит Вова,ты его знаешь:)..Многие глядя на его жизнь могли бы сказать что он еще далеко не реализованный(вот тут и начинается путаница,кто скажет степени этой самореализации?)),однако учитель он замечательный, у него постоянная группа учеников,его любят и ценят:)Преподает он конечно же за деньги.
Ответить С цитатой В цитатник
AAUUMM   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 15:12 (ссылка)
Кив, потрясающий кулон с Ганешкой
Ответить С цитатой В цитатник
Кив   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 15:52 (ссылка)
aauumm, я к тому что Вова не навешивает на людей ярлыки. А с Гурджиевым получается что это оправдание такое, что он деньги берет не потому что они ему нужны, а потому что сортирует таким образом учеников. Тот же Моносов, как я понимаю, честно признает, что берет плату за свой труд, а не прикрывается высокими словами. Честь ему и хвала за это.

Это, Олюнь, очень сложный вопрос))) С другой стороны я согласна, что отфильтровывать слушателей надо обязательно. Я просто подняла этот вопрос, что бы ты заглянула на проблему с другой стороны, а не полностью приняла ту точку зрения ;)
Ответить С цитатой В цитатник
lilumultipass   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 15:53 (ссылка)
Исходное сообщение aauumm
lilumultipass, не обольщайся,не одна ты зверушка;))))

Умочка, да я чё ж, я ниче... не обольщаюсь ....
я по-щенячьи радуюсь своей жизни!!!


PS а Ганешик кста дюже симпотный и очень оригинальное украшение!
 (100x49, 7Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
AAUUMM   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 16:24 (ссылка)
Кив, Катюша,я тебе сейчас такооооое покажу!:yahoo: Подожди,не уходи пару минут с инета,думаю тебе это очень понравится;))
Ответить С цитатой В цитатник
AAUUMM   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 16:25 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Eva_Milonga   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 16:35 (ссылка)
aauumm, наверное, я была Мюллером, а моя мать евреем, арестованным за то, чтобы неповадно было )))))
вот, она мне теперь мстит
ну слава богу, отомстила уже, всё - дальше некуда. миссия ее жизни завершена.
Ответить С цитатой В цитатник
Кив   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 16:56 (ссылка)
aauumm, ой куда смотреть???
Ответить С цитатой В цитатник
AAUUMM   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 17:03 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Сестренка_28   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 18:11 (ссылка)
а если пока нет потребности состояться например как жена или мать, у меня вроде так все в порядке ну или вроде того, просто развиваться духовно ведь можно и не имея семьи и не имея денег, главное желание...
нежели всем надао быть как все? заводить семью и детей и быть хорошими для всего этого, а может потом и времени не остаться на себя любимого, хотя может я чего-то не понимаю...
но в любом случае заводить детей и не имея четкого предствления что я могу им дать и главное какими они будут, я не хочу чтобы мое потомство былотаким какя или некоторые из людей. Хочеться чтобы именно уних все было хорошо и они сами были хорошими, а вот получится это или неткто знает, мы все равно несем за них ответственность, поэтому если не уверен то не стоит и пробовать...
хотя кто знает....
Ответить С цитатой В цитатник
AAUUMM   обратиться по имени Пятница, 25 Апреля 2008 г. 19:21 (ссылка)
Sister28, не надо быть как все:)Если нет потребности жить с мужем и заводить детей,и не надо следовать "моде",делай то что хочется,следуй свои желаниям.
То же самое и с накоплением материальным,есть люди которые не могут жить без денег,они страдают в бедности, у них ,возможно,"задание" в жизни научиться зарабатывать.А есть люди,которые счастливы с минимумом,и умеют жить легко,играючись и без особо больших денег.Каждому своё,у каждого свои планы жизненные,или как говорят в определенных кругах - каждый прописыват свой кокон:)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку