aauumm, я сначала слегка удивилась, увидев у тебя в цитатнике этот пост, а потом посмотрела на заголовок :)
Совершенно с тобой согласна! Считаю, что люди, умиляющиеся подобному, как раз и оказываются на деле неимоверно жестокими. А фотография - просто ужас)))

Zelga, спасибо.Радостно осознавать что есть люди видящие эту ситуацию так же как я..)

значит, я неимоверно жестока... Оль, просто я действительно счастлива,когда хотя бы один из малышей, тех, что мог не родиться, рождается. А отношение людей к проеданию мяса - всего лишь этап развития. Мы все рано или поздно меняемся. Главное - ценить жизнь, и это один из миллионов случаев...

Почему? Просветленные мастера помнят себя ещё в утробе.Будь у нас медицина на таком уровне, то я не потеряла бы младенца в роддоме...

Молодцы - хоть кого-то пытаются лечить , а не гробят равнодушием и незнанием . Далее - ежели бы на земле все были архатами , то и не земля бы была , а чисто преддверие западного рая будды Амитабы .
Не все люди могут существовать без мяса , даже в Тибете , о чем и писала А.Давид-Неель , но некоторые осознают это и извиняются перед теми , чья карма быть употребленным в пищу .

Исходное сообщение Alisha
значит, я неимоверно жестока... Оль, просто я действительно счастлива,когда хотя бы один из малышей, тех, что мог не родиться, рождается. А отношение людей к проеданию мяса - всего лишь этап развития. Мы все рано или поздно меняемся. Главное - ценить жизнь, и это один из миллионов случаев...

Ценить жизнь!:)..Вот ты сама сказала:)

Исходное сообщение Галушечка
Почему? Просветленные мастера помнят себя ещё в утробе.Будь у нас медицина на таком уровне, то я не потеряла бы младенца в роддоме...

Ну,просветленные мастера никогда не залезут в место для аборта;)

Да я и не критикую доктора или медицину...

Я о другом...

Исходное сообщение Брат_Мирон
Молодцы - хоть кого-то пытаются лечить , а не гробят равнодушием и незнанием . Далее - ежели бы на земле все были архатами , то и не земля бы была , а чисто преддверие западного рая будды Амитабы .
Не все люди могут существовать без мяса , даже в Тибете , о чем и писала А.Давид-Неель , но некоторые осознают это и извиняются перед теми , чья карма быть употребленным в пищу .

Да пусть едят свое мясо!Но не лгут себе и другим.:)Убийцы - они и есть убийцы...И я убийца...
А если это так - то чего нюни разводить?..Ах,ребеночка жалко..Неродившиеся души...Кусили-пусили...
Икорочку все любят?...Тоже неродившиеся души...

aauumm, стараюсь:) Отдаю себе отчёт в том, что далека от совершенства, потому стараюсь, стремлюсь:) И с твоей помощью в т.ч.

aauumm, Солнчик, я думаю лучше не гневаться и осуждать, а радоваться каждой новой жизни. И себя судить не надо. Всему своё время и из всего свой урок.

aauumm,
Смотрел как-то нэщнл джеографик . Это канал про природу и её обитателей .
Запомнился один фильм - про львиную семью , где мама пыталась научить своих уже не маленьких детишек охотиться . Там были и быки , съеденные заживо , потому что детки вместо того , чтобы вначале убивать добычу отчего-то драли её живьём . И слоник с переломанными ножками , который ползал несколько дней , пока не попался львам и другой отбившийся от стада слонёнок , которого взрослый слон-отшельник сначала спас , а потом бросил на съедение тем же львам . Там был и случай ,когда бегемот защищал антилопу от крокодилов . К чему это ? Эмоции опять же . Люди покамест не кремниевые чипы , кто-то умиляется , кого-то подташнивает.

Исходное сообщение Alisha
aauumm, Солнчик, я думаю лучше не гневаться и осуждать, а радоваться каждой новой жизни. И себя судить не надо. Всему своё время и из всего свой урок.

да,стыдливо преклоняю голову...горячусь,горячусь...

Кусили-пусили , потом закопали , потом выкопали и опять покусали

aauumm, те же самые мысли появились когда это прочитала. Ах, "спасибо" он говорит, откуда ему еще знать что в человеческом обществе принято говорить "спасибо". Я больше поверю, что он доктору двинуть хотел, за то что тот ему больно сделал)))

От картинки чуть не стошнило, если честно.

Исходное сообщение aauumm: a__ya, Аячка,в том что человек сам является самым большим убийцем на Земле...А разводит такие сантименты при виде человеческих детенышей...И ежедневно поглощает тонны убитых других животных существ...
Ребенок схватил доктора - ах,как это трогательно...
На самом деле это примитивный животный рефлекс.
Не спорю - операция тонкая и доктор молодец.

Оль,
а что - лучше было бы, если бы они и этого малыша на мясо пустили? ну, подумаешь, врожденный порок! суждено умереть - пусть умирает... так?

(тут еще и на америку поправку делать надо - маленькая она. и это - её ступеньки в пути наверх. пусть нам они и кажутся какими-то не такими... кто мы - чтобы судить?)

а насчет примитивных рефлексов... может, он и примитивный. а улыбка неродившегося еще человечка (у меня вот язык не повернется назвать его "плодом") - тоже рефлекс? а плач тех, кого выскабливают заживо - рефлекс? скажите это тем, кто не слышит его.
пусть это их карма... но более мудрого и разумного человека, чем тот, кто еще не родился, я редко встречаю. и обе мои дочки за то время, что были во мне, научили меня СТОЛЬКОМУ, сколькому не каждая книга и не каждый учитель может. и движения их редко были - просто рефлексами. это был диалог как минимум.

поэтому - пусть лучше сюсюкают. чем - как тут, у нас... когда меня однажды повели на узи (потому что целый консилиум не мог понять что происходит, а меня - ну кто ж послушает?) и первое что я услышала от врача - обо мне в третьем лице: а давайте её выскоблим! (сказать, какой именно орган мне захотелось выскоблить ему в ответ, или сама догадаешься?)
конечно, ноги моей в тот же день в той больнице не было (а привезли на скорой)

пусть лучше умиляются. потому что так и у матери, и у ребенка есть шанс получить наименьшее количество травм...

а то, что животных едят... если б они умилялись спасенному теленку, который через год-полтора пойдет на стол - тогда да, есть смысл говорить о лицемерии... хотя... не лучше ли все воспринимать как данность? каждому свое :)

LI 5.09.15

a__ya, //Оль,
а что - лучше было бы, если бы они и этого малыша на мясо пустили? ну, подумаешь, врожденный порок! суждено умереть - пусть умирает... так?//
Нет,не так.Можно помочь любому живому существу - отлично!Значит не зря живем:)

//а насчет примитивных рефлексов... может, он и примитивный. а улыбка неродившегося еще человечка (у меня вот язык не повернется назвать его "плодом") - тоже рефлекс? а плач тех, кого выскабливают заживо - рефлекс? скажите это тем, кто не слышит его.//
Но никто не вспоминает какие эмоции испытывал убитый поросенок или теленок,когда поглощает борщ с мясом.И как бегал по травке и трогательно хрюкал и мукал.

//а то, что животных едят... если б они умилялись спасенному теленку, который через год-полтора пойдет на стол - тогда да, есть смысл говорить о лицемерии... хотя... не лучше ли все воспринимать как данность? каждому свое :)//


Как данность?Это как?
То есть я человек и могу решать - кому жить,а кому умирать.
И еще ты сказала - каждому свое...А кто решает кому что?"Царь природы" человек?

[i]
Но никто не вспоминает какие эмоции испытывал убитый поросенок или теленок,когда поглощает борщ с мясом.И как бегал по травке и трогательно хрюкал и мукал.

Как данность?Это как?
То есть я человек и могу решать - кому жить,а кому умирать.
И еще ты сказала - каждому свое...А кто решает кому что?"Царь природы" человек?
[/B]

по поводу хрюкал-мукал... Ольчик, не обижайся, но это мне напомнило анекдот о старой внучке декабриста, которая в 17-м году спросила о том, за что там, за окнами, сражение идет "за то, чтобы богатых не было!" .. "а мой дед сражался за то, чтоб бедных не было..."
что - если про хрюшек-"му"шек не переживать, то и ни про кого вообще не надо? ни про человечка, ни про былинку?
по мне - пусть сострадание начинается с таких уси-пусей. чем его не будет вообще.
если не умиляться этому, то о каком сострадании к животным может идти речь??
но тот, кому доступен хотя бы этот уровень, вполне вероятно, пойдет по этому пути дальше. без этой ступеньки недоступны те, что выше.
"каждому свое" - это и есть. у каждого свой путь. каждый поднимается своими ступеньками. или не поднимается.
человек не царь природы. но имеет право выбора, кстати - в отличие от животных. если лев обусловлен быть хищником, овощная диета его убьет. а человек - пожалуйста! и вовсе одним светом солнечным питаться может (при определенных условиях)
кстати, растения - тоже живые. и им тоже больно. где граница в степени сострадания - к животному? растению? насекомому? какова степень обратной кармы за убийство - человека? животного? дерева? комара? кто может судить? явно - не человек...
человек может только решать какой дорогой идти и какую степень ответственности за окружающий мир выбрать.

а еще вот что скажу, хоть это и другая тема совсем (повторюсь может быть) -
знаешь, ПОЧЕМУ они так умиляются этому жесту маленькой ручонки?
да потому что человека ЧЕЛОВЕКОМ до рождения не считают! для них он "плод" - не более того. т.е. нечто неодушевленное. а тут - надо же! "спасибо" сказал! так может он того, ЖИВОЙ, настоящий? не болячка, внезапно с женщиной приключившаяся... может, женщин от этого лечить-то и не надо?
а то ведь - лечат. если дай (или - не дай) Бог беременность приключилась - первым делом о чем думают? где найти врача хорошего! а о том, что это естественный процесс, для которого женское тело (и душа!) предназначены и забыли уже. о том, что женщина САМА рожает и врач ей помочь ничем не может (кроме как в случае патологическом каком) - об этом кто говорит? и где? то-то... а потом удивляются - как это девчонки молоденькие просятся на кесарево! потому что ничего, кроме того, что роды - это больно, никогда не слышали. а то, что это человек новый в этот мир входит, и это - ЕГО выход в свет, начало целой жизни... и еще удивляются - что ж за поколение такое пошло - никакого иммунитета! неврология! итп... а про то КАК рождался человек - кто потом вспоминает?
да что там! трактат об этом писать надо, а не комментарий...
извини, наболело...
просто вижу - ЧЕМУ умиляются-то...

LI 5.09.15

a__ya, Айчик,ты все верно говоришь - каждый начинает понимать в свое время...
...А сейчас такое время...Человек - хищник....Просто надо помнить - если человек спокойно убивает,то и его могут спокойно убивать..И быть к этому готовым...

Исходное сообщение aauumm: a__ya,
...А сейчас такое время...Человек - хищник....Просто надо помнить - если человек спокойно убивает,то и его могут спокойно убивать..И быть к этому готовым...

а разве кто-то питает иллюзии на тему того, что даже кирпич с неба убить может?? )))
человек может выбирать - быть ли ему хищником. каждый, отдельно взятый человек. потому что прежде всего отвечает за себя, а потом уже - за остальных.

просто здесь же - не спасению кого-либо от гибели умиляются, а (обрати внимание на слова мамочки!) - Она сказала: "Этот снимок напоминает нам, что моя беременность это не болезнь или физический недостаток, это маленький человечек."
вот так-то. ни больше, ни меньше. беременность, оказывается, не болезнь. и лечиться от нее не надо - не рассосется! )))))
может - я надеюсь! - и к самому рождению бережней относиться начнут...

по-моему фраза "возлюби ближнего своего как самого себя" о том и говорит - если себя не умеешь любить, так и другого не сможешь и подавно. пока человек к человеку как таковому бережно относиться не научится, о животных-птицах-рыбах-букашках всяких и говорить нечего.
пусть хоть на себе тренируется ))

LI 5.09.15

a__ya, Ох...Хочется верить твоим словам...Но склоняюсь к мысли что человеку ближе своя рубашка...
В том то и дело что смысл фразы "возлюби ближнего как самого себя" каждый понимает так как ему приятней..выгодней...

a__ya, Ох...Хочется верить твоим словам...Но склоняюсь к мысли что человеку ближе своя рубашка...

В том то и дело что смысл фразы "возлюби ближнего как самого себя" каждый понимает так как ему приятней..выгодней...
_________________

какому такому человеку? с этого места поподробне, пожалуйста...

(если рассуждать расхожими штампами, то первым из них будет "каждый судит по себе" - разве нет? а если не по себе - о каком человеке речь? о тебе, обо мне, о Марии Терезе, о Чикатило?..)

ты знаешь какое-то иное трактование этой фразы, кроме того, что читается в ней самой (или на крайний случай как "не делай другим того, чего не хотел бы, чтобы делали тебе") ?

я понимаю, что нет ни плохого, ни хорошего - всё слишком относительно и зависит только от точки зрения... но не лучше ли находить повод для радости там, где это возможно? поводов для злости всегда в избытке - если злость внутри...

(прости, если нечаянно вдруг обидела - ничего такого в мыслях не держу)
В колонках играет: Бурмака Марійка - Ой гула,гула(Danilkin mix)

LI 5.09.15

Не обидела;)...

Я говорю о том,что человек одной рукой дает жизнь,а другой отнимает.

по мне - так лучше так, чем обеими руками отнимать...

все мы человеки - пока человеки
В колонках играет: Бурмака Марійка - Поміж нами

LI 5.09.15

a__ya, лицемерные человеки)

Знал бы дхарму жил бы в Тушита

Брат_Мирон, убийцы не живут в Тушите;)