Милая Аум! Вот уже почти месяц каждый день читаю Ваш дневник, с самого начала с большим удовольствием и интересом... Обнаружила столько поразительных совпадений! А тут такая тема, что просто не могу удержаться.
... с моим гражданским мужем, который моложе меня на четыре года я познакомилась, когда мне было двадцать девять лет. Наш роман - это отдельная история... Мы живем вместе уже пятый год, у меня есть сын от второго брака. Мой нынешний спутник хочет ребенка, но на данный момент финансовые условия не позволяют. А я полностью придерживаюсь Вашей точки зрения, изложенной в посте. Я знаю, что зарекаться не стоит, но также знаю, что если я сама не захочу, то скорее пожертвую этими отношениями, если вопрос примет принципиальный характер. Если женщина не интересна мужчине сама по себе, то наивно думать, что сможет удержать его с помощью ребенка. К сожалению, такая практика у нас распространена... Все те же вопросы от знакомых. А родственники мужа - отдельная история. Они приезжали к нам больше года назад всего на три дня. Но за это время случился крупный скандал. После их отъезда я целый день танцевала - такое вот было счастье от того, что они просто уехали. И тогда я сказала мужу: "Я люблю тебя, и здесь моя совесть чиста. Но я не обязана любить всех твоих родственников (конечно же я люблю их космической любовью и желаю им всяческих благ, только подальше от себя). Это твои родные, я не имею права влиять на твое отношение к ним. Но я не хочу общаться с ними." Вот так и живем. Сейчас мой спутник полностью поддерживает меня. Нам комфортно вдвоем, и я просто наслаждаюсь каждым днем, не загадывая на будущее. При этом я признаю его право на реализацию собственных желаний. Мы вместе, пока оба хотим этого...

Saulenko, Очень понимаю вас!:)ИСтории очень похожи:))...

aauumm, да... мне-то в этом плане повезло, я в какой-то момент начала отстаивать свою точку зрения, бунтовала даже... это был переходный возраст у меня. а потом мама смирилась и полюбила меня такую, какой я стала) так приятно)))
я считаю, все родители должны так поступать!

the22th, золотая мама

aauumm, да, она у меня такая))) люблю её очень))

а я думаю,что классный бы получился у вас бэйбик и рос бы он в любви.жаль, что не хочешь. ты бы смогла.

да дите было бы потрясающим, но во-первых, уважаю твое мнение и так же не считаю, что в таких решениях суть эгоизм, а во-вторых имеется грустный семейный пример родов (попытки родов) после 38 =\

Дети всегда потрясающие :) но дело ж тут не в возрасте, а в желании! Желание иметь ребенка всегда эгоистично, впрочем, как и нежелание :) Ну и что? это нормально.
У меня ситация тоже очень похожа с Saulenko, есть доча, мне ее вполне хватает, я пережила с ней столько эмоций, все прочувствовала, от всего балдею, и продолжаю балдеть. Но она подросла и... у меня напирает другая жизнь, которая мне в кайф. Я хочу в отпуск, мне нравится работа, мне хочется, чтоб Поля пела-танцевала, помогать ей в этом. А Ромка так хочет ребенка. И ведь ему совсем не главное, чтоб именно от меня. Просто хочется. Я правда не пойму пока, зачем ему оно, он такой нервный и неустроенный. Даже не в материальном плане, а именно в моральном. Его просто придавит тот груз проблем, который принесет с собой ребенок. И не потому, что ребенок - это куча проблем, а потому что для него почти всё - проблемы. Вот когда он станет проще и легче относится к жизни... вот тогда надо рожать желанного ребенка, я думаю.

Мне Рома сейчас часто говорит, что я живу только для себя. Это касается и моего нежелания СЕЙЧАС снова стать мамой. И это правда! А для него это дичь...

Аумчик, мне в этой ситуации интересно одно - как к этому относится Виталик? Он хочет ребенка от тебя? хочется пережить эти эмоции? или он наступает в данном случае на горло собственной песне?))

Аумчик, совсем недавно я почувствовала то же самое. А ведь хотела ещё девочку... Просто пришло понимание: настал другой период. Детки растут и расту я, должна расти. Моя миссия окончена в плане деторождения. По крайней мере сейчас так вижу. И бешеное желание испарилось:)
Всё это в горах поизошло, много чего интересного увидела тогда... Но что интересно, все спрашивать начали: когда девочку родите?:))))))) Офигительный вопрос. наверное, в следующем воплощении:))))

Мм... А я всё маму уговаривала родить. Прочитала твой пост, теперь, наверно, не буду=)

aauumm, несколько лет назад мне мама сказала с вызовом: "ты такая эгоистка, что детей рожать не станешь".. тогда я обиделась, сейчас я с ней полностью согласна. Я вырастила сына, я вырастила себя в плане карьеры, и мне хочется заниматься чем то творческим. Если нам с мужем дадут еще ребенка - буду рожать, но не целенаправленно "делать", как делают многие.
Детей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рожают для себя. И в моем отношении к ребенку было выплеснуто столько любви, что сейчас, когда он взрослеет, я понимаю - повторить это невозможно.. Будет ребенок - будет любовь. Другая. Но не ребенок ради ребенка. И уж тем более "запасной", "одного ребенка мало", и т.п... весь этот бред даже не обсуждается..
Мне кажется, что общество требует от женщин двоих детей. Чтобы генофонд возобнавлялся.. но кто помогает этим женщинам их растить? .. впрочем это уже совсем другая тема.. эгрегоры и прочая тема принуждений..

Скоро будет год как я родила второго сыночка...
Времени не хватает... но и еще усталость...
так что я понимаю тебя...
муж хочет дочку, но у него в принципе не очень жизненный уклад меняется с рождением ребенка а наоборот, ему нравится, что я сижу дома

С мнением относительно деторождения согласен на 100%
Нет никакого смысла делать то, что не хочешь и уж тем более, что навязано другими. Этим мы разрушаем себя и приносим вред себе, окружающим и своему же ребенку. Ему потом карму отрабатывать родовую, связанную с вложенным в него смыслом

+) если хочется ребёнка, заведи собачку (Омка, у тя собачка уже есть ...гы)

(-) "...Они взяли верх, потому что мы для них пища, и они безжалостно подавляют нас, поддерживая свое существование. Ну, вроде того, как мы разводим цыплят в курятнике, они разводят людей в человечниках..." (КК)

(0) "...Мyж ждeт в pоддомe pождeния peбeнка .Выходит мeдсeстpа
- У вас мальчик !
- Уpа!
Чepeз 1 минyтy мeдсeстpа выходит опять :
- У вас дeвочка !
- Хоpошо !
Чepeз 0.5 минyты :
- Мальчик !
- ?!
Чepeз 15 сeкyнд :
- Дeвочка !
- Э8-E~~~~
Мyж бeжит к жeнe . Забeгаeт в опepационнyю и видит:
Жeна лeжит , вpач кpичит в yжасe :
-Свет, свет, вырубайтек свет, они лезут на свет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

согласна с мнением Ольги полностью,не смогла не удержаться и вставить свои пять..ЕСТЬ ВРЕМЯ РОЖАТЬ ДЕТЕЙ,ИХ ВЫРАЩИВАТЬ,ОТДАВАТЬ ДАНЬ ПРИРОДЕ ,И ДОЛЖНО НАЙТИСЬ ВРЕМЯ ДЛЯ ВЫРАЩИВАНИЯ СЕБЯ,КАК ЛИЧНОСТИ.....

я вот над вопросом "зачем нужны дети" давно думаю.... Спасибо за пост, все правильно!

Я тоже придерживаюсь такой точки зрения как Аумчик:) Я люблю детей, но которые не мои и когда за ними не нужно присматривать (лично мне) , а ещё когда они не в моём доме=DD

Может я просто ещё молоденькая слишком? Инстинкт перекручивает нутро наглухо, заставляя ХОТЕТЬ ребёнка от любимого, но мозгами я этого не хочу. Они, видимо, палят ситуацию и бояться, что больше такого творческо-свободного порыва я не буду ощущать.

Хотя многие подруги уже родили... хотя, счастливы ли они? это ещё большоооой вопрос.

Как я со всеми согласна))
Мне 31 год,жениху 22,все вокруг нам говорят,что нужен малыш,а я чувствую,что я еще не доросла до материнства.Мне хочется быть с любимым наедине,а малыш меня у него украдет,как случилось с моей подругой.Сейчас она настолько погрузилась в малыша,что готова мужа отправить к родителям.Так что сначала нужно вырасти самим,а потом растить детей.
Надо нагуляться,наразвлекаться,напутешествоваться,чтоб родив ребенка не о чем не жалеть!!

Видимо мое мнение не как у всех. Машку родила в 40 лет. И оень хотела. Ждала.И не для себя. Я говорю своим детям очень часто, что благодарна им , что их души выбрали меня своей мамой.Это действительно так. Когда родилась дочь я вышла на работу через 3 недели(днем сидела тетя и дядя), а вечером и ночью -я. Муж болел тяжело. Было трудно. Но в это время я начала писать сказки. Много читатьэзотерической литературы и т.д. Не выбило это меня из жизни. А наоборот погрузило в очень интересную. Просто у каждого право выбора. Иметь или не иметь. Хотеть или не хотеть. И можно даже не приводить много объяснений.Каждый свободен в своем решении.)))

lisstm, у вас просто иметь ребенка было настоящим вашим желанием. тут говорят о случае когда на самом деле человек не хочет ребенка, но есть внешнее внушение. типа ты обязан, должен и тд

Многие рожают детей,что бы стать более цельными. Тут то и кроется ошибка,если ты ешё не цельный то возможно ребенок тебе не поможет.Многие рожают что бы любить дитя.А вам что сейчас некого любить?
Многие рожают что бы чемуто учится,а сейчас что нечему научится? Если кто хочет иметь детей,то это его право.Если кто не хочет иметь детей,то это его право тоже. Мы все свободны и имеем право выбора,так давайте же решать только за себя! Это наша жизнь и мы делаем из нее то,что хотим,вольно или невольно.А вообще, товарисчи разлюбезные, в детдомах столько брошенных и покинутых малышей,они только и делают,что ждут маму.Не важно,генетическую или нет. Так что кому приспичит ребеночка,да возраст не позволит-добро пожаловать в детские дома.
ЗЫ: О мне-33 года,детей нет,рожать нет желания и намерения. никогда не было. Для когото я монстр и проклятая чайлд фри в одном флаконе.для моих родителей имеющих от другой дочери 2 внуков я осознанный человек.Для себя самой я человек живущий так как ОН хочет,и по барабану то,что думают другие.Это моя жизнь и МОЙ опыт.
Лёлик,я тебя люблю.

:)

по-моему, вполне понятная и правильная позиция. к тому же, у тебя уже есть замечательная дочь. а почему это волнует окружающих - никогда понять не могла. пусть своей семьей занимаются и в чужие не лезут...

Ой, и я тоже и я тоже выскажусь! А я вот никогда не хотела и не хочу ребенка! И совершенно не парюсь и никто на меня не давит! Просто живу и о том, что есть проблема выбора рожать или не рожать - узнаю только из ЛиРу! Жизнь и так чудесна по своей природе!Лет до 30-ти были брождения в уме, навязанные суциумом и родителями первого супруга, но слава богу жизнь расставила все по местам. Каждому как говорится свое, жаль только тех, кто загоняются если не могут иметь - а хочется, или если не хотят - а чувствуют давление, или переваливают на уже имеющихся детей свою неудовлетворенность жизнью, или свой не найденный смысл жизни, ведь смысл жизни совсем иной.

Это просто стереотип "человек должен произвести на свет еще одного человека, а лучше нескольких", навязанный обществу международными программами по решению демографической ситуации. Кто-то раскачивает этот маятник, капая на мозги тем, кто отмахивается от его постулата. Однако, чтобы дети появились в семье, их не обязательно хотеть. Так, мои родители никогда намеренно не хотели детей. А в результате родили и воспитали троих. И причина в том, что подводили средства контрацепции. В случае со мной - презерватив, в случае с сестрой - свечи, в случае с братом - внутриматочная спираль. Была еще четвертая беременность - подвели таблетки, но тут уже появиться на свет моему очередному брату или сестре не свершилось. Родители дали нам хорошее воспитание, несмотря на свое изначальное нежелание. Теперь, посмотрев со стороны на их прожитые годы, я понимаю, что этот опыт им был нужен и пошел на пользу. А я уже не знаю, нужен ли этот опыт мне. Но если так, то, как говорит моя мама, если надо, ребенок пройдет огонь, воду и медные трубы, но появится на свет именно там, где нужно. Ведь дети тоже рождаются для себя...

Вспомнила ещё одну вещь. Кастанеда писал: существо является цельным, пока у него нет детей.У него есть "остриё", это остриё - сама детскость, непосредственность, хулиганство, смелость, смех, безудержный детсткий смех. Но как только у тебя рождается ребёнок - ты передаёшь это остриё своему чаду. Но цельным ты сможешь стать лишь тогда, когда откажешься от своих детей, когда перестанешь их любить и будешь воспринимать их как совершенно отдельные от тебя личности.

Цель жизни многих - дети, я вовсе не презываю отказаться от собсвтенных детей))) Я просто ценю свою целостность и свои возможности в связи с этим, поэтому этот абзац из книги меня задел.Пересказала своими словами:)