-Метки

li.ru li.ruh liru liveinternet valez ёргия ВАЛЕЗ авторы америка биология блог бэдкомедиан вКонтакте весна видео вопрос вопросы вспоминательское выходные вышка гарри поттер глюки голос город гофман градский грамматика грамотность дагестан деньги джонни депп дзен дикинсония дневник дождь дружба народов друзья жж живопись жизнь журналистика записи земля зима интернет инфантилизм ирония искусство исполнение история картинки кинематограф кино книги компьютер космогония космос кошки культура лето ли.ру лиру литература любовь май маразм мастер и маргарита метеомачта мечты мода москва мох музыка мысли настроение наука новости новый год ночь общение опера осень оттепель оформление песни погода подписчики политика постоянные читатели поэзия правописание праздник праздники прикол приколы природа проблемы прошлое работа размышления реклама религия рисунки романтизм романтики россия русский язык своими руками смех смешное сми снег снейп ссср стадион стихи творчество тейя телевидение телефон тесты трихоплакс фб философия фильм фильмы флорариум фото фотографии чарния чувства шутки эдиакарий экранизация эмоции эмпатия юбилей юмор яrus яндекс.дзен

 -Цитатник

Бэд-молодец. - (0)

Евгений, красавчик. Удивительный молодой человек. И хвала родителям за правильное воспитан...

Отлично - (2)

Душевно так... современники Когда Сталин говорил в 1931 году: "Если мы не будем производить 10 ми...

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 - (0)

Марс, кратор Индевор, 3 апреля 2017 Снимок сделан марсоходом Opportunity (тем самым, что с янва...

Пластилиновый Мёд - (1)

Пластилиновый Мёд (c) elfiyahu Из вереска напиток А может – не напиток Сейчас и не проверишь...

О дурдомах - (8)

Очень не хотелось касаться этой темы именно сегодня Но и молчать нельзя. Сперва я подумал, что эт...

 -Музыка

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Вишни и вода.
Вишни и вода.
12:35 31.07.2011
Фотографий: 20
Посмотреть все фотографии серии Летние впечатления.
Летние впечатления.
21:53 08.06.2011
Фотографий: 25
Посмотреть все фотографии серии Московская зима
Московская зима
20:35 06.01.2011
Фотографий: 27

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Виктор-Виктория


Кто в доме хозяин?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


robot_marvin   обратиться по имени Пятница, 30 Сентября 2011 г. 00:32 (ссылка)
Исходное сообщение Виктор-Виктория
Ты считаешь, что никто не помнит, что у Тарковского снимались Солоницын, Банионис, Терехова, Бурляев, Быков, Дворжецкий, Бондарчук, Кононов, Ярвет, и так далее? Эм-м-м... это кем надо быть, чтобы не помнить этих актёров?
А у Михалкова - тот же Богатырёв...

Виктор-Виктория, возможно, я некорректно высказал свою мысль, заключавшуюся в том, что зрители шли в массе своей шли на фильмы именно Тарковского, Параджанова, Михалкова, и уж во вторую очередь - только потому, что там снимался Солоницин, Банионис, Табаков, или Богатырев. Кстати, Богатырев по настоящему раскрыл своё актерское дарование именно у Михалкова.
Пример Кустурицы очень даже в тему - он доказывает, что наличие имён раскрученных в международном масштабе "звёзд" не является обязательным условием для создания интересного для широкой международной аудитории кино. Arizona Dream - исключение, подтверждающее это правило. Несмотря на свои нынешние высокие рейтинги, фильм с треском провалился в прокате, А Эмир Кустурица никогда больше не экспериментировал с материалом на иноземной почве.
Еще маленькое замечание - даже сейчас Кустурица называет себя югославским кинорежиссером, но не сербским и не боснийским.

Как пример обратный, демонстрирующий, что имя режиссера может быть вторично, являются популярные франчизы - такие, как бондиана, с большими оговорками - бэтмениана (тут как-никак засветились Бертон и Нолан), бесчисленные вариации на тему Star Track'а.
О "поттериане" судить не берусь - смотрел только один (самый первый) фильм.
Здесь же - довольно безликие "международные блокбастеры", выпеканием которых занимаются такие труженики киноконвейерного цеха, как Эммерих, Данте, Дональдсон, Доннер, Коламбус, с оговорками - Спилберг и Ридли Скотт.

Мир кино - слишком богатый, слишком сложный, слишком многообразный мир, не мир даже - целая вселенная. Есть упомянутые "международные блокбастеры". Есть авторское кино. Есть и актерское кино :) Привести пример?
После смерти Николая Баталова его близкий друг, Михаил Жаров, пытался как-то вывести из депрессии вдову актёра, Ольгу Андровскую (ее настоящая фамилия Шульц - она была русской немкой). Как раз на "Ленфильме" один начинающий режиссер собирался ставить чеховского "Медведя". Андровская приняла предложение Жарова сняться в этом фильме (кстати, это был ее первый опыт работы в кино). Кончилось это тем, что молодой режиссер (для Исидора Анненского "Медведь был самой первой работой) и рта боялся раскрыть при этой звездной парочке, а фактическими режиссерами фильма стали как раз исполнители двух главных ролей. Что получилось - судить зрителю, но судя по тому, что на торрентах этот фильм неизменно востребован, значит и спустя 70 с лишним лет кино это очень даже смотрится.
Можно еще и порассуждать и на тему т.н. "актерской алхимии", но это уже вывело бы нас за рамки данной дискуссии.

В общем, кино должно быть хорошим. Интересным. Запоминающимся. А уж кто постарался, чтобы нам было интересно - дело второе.
Ответить С цитатой В цитатник
Nevergiveup   обратиться по имени Пятница, 30 Сентября 2011 г. 11:37 (ссылка)
Виктор-Виктория, режиссер важнее. Потому что актеры мало ли на что согласятся.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Пятница, 30 Сентября 2011 г. 20:35 (ссылка)

Ответ на комментарий robot_marvin

Исходное сообщение robot_marvin
Пример Кустурицы очень даже в тему - он доказывает, что наличие имён раскрученных в международном масштабе "звёзд" не является обязательным условием для создания интересного для широкой международной аудитории кино.

По-моему, ориентироваться надо не на раскрученность имени (скажем, раскручено имя Киры Найтли, в то время как актриса она никакая), а на талант актёра. Если я увижу незнакомого, но хорошего актёра, я буду рыть землю, чтобы увидеть его в другом фильме и посмотреть, всегда ли он так хорошо играет.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Пятница, 30 Сентября 2011 г. 20:37 (ссылка)
Nevergiveup, так и режиссёр тоже. Вон, Бартон был-был необычным, - а в "Алисе" взял и скатился до обычной голливудской расстановки сил - банальная битва с чудой-юдой.
Ответить С цитатой В цитатник
Esmira   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Кто в доме хозяин? Пятница, 30 Сентября 2011 г. 21:26 (ссылка)
Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Исходное сообщение robot_marvin

Пример Кустурицы очень даже в тему - он доказывает, что наличие имён раскрученных в международном масштабе "звёзд" не является обязательным условием для создания интересного для широкой международной аудитории кино.


По-моему, ориентироваться надо не на раскрученность имени (скажем, раскручено имя Киры Найтли, в то время как актриса она никакая), а на талант актёра. Если я увижу незнакомого, но хорошего актёра, я буду рыть землю, чтобы увидеть его в другом фильме и посмотреть, всегда ли он так хорошо играет.

*простите, что влезаю как всегда* )))

Согласна с Асей )
+ даже если тебе понравился фильм (или если это всеми признанный кеино-шедевр) какого-то конкретного режиссера, где ты знать не знаешь актеров... не всегда это повод пойти смотреть остальные фильмы этього режиссера...

Взять, например, Люка Бессона - с его шедевральным Леоном... но не смотреть же теперь этот шизоабсурд про Минипутов или Приключения Адель...

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Esmira   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Кто в доме хозяин? Пятница, 30 Сентября 2011 г. 21:27 (ссылка)
Исходное сообщение Виктор-Виктория: Nevergiveup, так и режиссёр тоже. Вон, Бартон был-был необычным, - а в "Алисе" взял и скатился до обычной голливудской расстановки сил - банальная битва с чудой-юдой.

Это Бертоновская Алиса - Голливуд???!!!! Да ни разу!)

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
robot_marvin   обратиться по имени Пятница, 30 Сентября 2011 г. 21:37 (ссылка)
Esmira, по поводу Бессона. Бессон (для меня,это мое имхо и ничего более) - автор "Подземки", "Голубой бездны", "Никиты", "Леона". На "Пятом элементе" он кончился (для меня) как режиссер. В дальнейшем о нем можно говорить лишь как о работнике "киноконвейерного цеха" (копирайт мой - кому понравилось - дарю).
Под пиво его опусы смотреть можно, но под пиво и разные "Мумии" хорошо идут.
Ответить С цитатой В цитатник
Esmira   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Кто в доме хозяин? Пятница, 30 Сентября 2011 г. 21:39 (ссылка)
Исходное сообщение robot_marvin: Esmira, по поводу Бессона. Бессон (для меня,это мое имхо и ничего более) - автор "Подземки", "Голубой бездны", "Никиты", "Леона". На "Пятом элементе" он кончился (для меня) как режиссер. В дальнейшем о нем можно говорить лишь как о работнике "киноконвейерного цеха" (копирайт мой - кому понравилось - дарю).

Под пиво его опусы смотреть можно, но под пиво и разные "Мумии" хорошо идут.

ну так и я о чем говорю )

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Grassi   обратиться по имени Пятница, 30 Сентября 2011 г. 22:44 (ссылка)
[b]Скажем, для меня имя Циммермана или Элфмана очень много значит.

Как раз о них думала, пока писала ответ :))
Ответить С цитатой В цитатник
Nevergiveup   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2011 г. 11:26 (ссылка)
Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Nevergiveup, так и режиссёр тоже. Вон, Бартон был-был необычным, - а в "Алисе" взял и скатился до обычной голливудской расстановки сил - банальная битва с чудой-юдой.


Виктор-Виктория, не могу согласиться. Алиса получилась отличная, по-моему, постебались просто надо обычной расстановкой и легкой походкой пошли дальше. Впрочем, не могу сказать, что я поклонник Бертона в принципе.
Лорелея
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2011 г. 12:53 (ссылка)

Ответ на комментарий Esmira

Исходное сообщение Esmira
*простите, что влезаю как всегда* )))

Влезай-влезай, ты же по теме влезаешь. ))
Ответить С цитатой В цитатник
Esmira   обратиться по имени Re: Ответ в Виктор-Виктория; Кто в доме хозяин? Суббота, 01 Октября 2011 г. 12:55 (ссылка)
Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Влезай-влезай, ты же по теме влезаешь. ))

спасибо )

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор-Виктория   обратиться по имени Суббота, 01 Октября 2011 г. 13:09 (ссылка)

Ответ на комментарий Nevergiveup

Исходное сообщение Nevergiveup
[Виктор-Виктория, не могу согласиться. Алиса получилась отличная, по-моему, постебались просто надо обычной расстановкой и легкой походкой пошли дальше.

Исходное сообщение Esmira
Это Бертоновская Алиса - Голливуд???!!!! Да ни разу!)

А я (да и не только я, не раз приходилось читать подобные мнения) вижу здесь отход от классического образного строя Бартона. Раньше все его истории были локальны и касались в основном внутреннего мира героя, его герои были изгои и непонятые. Здесь же Алиса только в начале щеголяет своей надуманной непривычностью и необычностью, а потом становится ожидаемым героем, спасителем мира - типичная голливудская фигура.

Раньше герои Бартона сталкивались в моральном или этическом поединке с косным, узким мещанским миром (Эдвард - и мещанский мир городка, конкретно - ухажёр его девушки, не помню, как его зовут; Эд Вуд и мир кинобизнеса; Чарли+Вонка и прагматический мир, мир рождества и мир хэлловина, скучный мир живых и весёлый мир мёртвых, и т.п.). А в "Алисе" - типичная голливудская героизация - все ждут героя, он (она приходит), и все проблемы решаются банально - мечом. Не говорю уже о том, что Бармаглот был ужасным чудовищем только в поэме, но не присутствовал в мире Страны Чудес.

В "Алисе" есть классические Бартоновские примочки - Депп по уши в белилах, например, или вытекшие/выколотые глаза. Но храбрая мышь со шпажонкой - тоже классический голливудский оживляж, в любом мультфильме можно найти злодея (героя) с животным, которое изрекает прикольные фразы и не по размеру храбро.

Ну и конец невозможно голливудский. Если раньше герои Бартона оставались со своей системой ценностей (Эд Вуд продолжал снимать свои фильмы, Эдвард высекать скульптуры, покойная чета - жить в образе привидений, и так далее) - то Алиса в финале бодро возвращается в обычный мир и начинает заниматься бизнесом. Она становится вписанной в систему ценностей того самого пошлого мещанского мира, с которым Бартон раньше так воевал.

* * * * *
Мне хотелось в своё время написать разбор "Алисы", но как всегда - ноги не дошли, руки не дотянулись.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку