Рената_Бедро, какое же у Вас убогое представление о человеческом достоинстве. :):

Хе-хе. ))
Девушки, милые, только не ссорьтесь, ладно? У каждого своя позиция, каждый считает именно её правильной - и ладно, и хорошо, что так - лишь бы оно помогало существованию того, кто это говорит.

Vanilla_Doma, касательно твоего вопроса - нет, конечно, я не обижаюсь на твои формулировки, детством было бы обижаться.
Родители? Да, мне нравится жить с мамой, более того - я не хочу с ней расставаться. Это мой близкий человек, мой друг, я хочу помогать ей и быть рядом. И в общем-то ничего плохого в этом не вижу. Я вообще противник распада старой семьи.

А вот про одежду, если честно, просто не поняла. Насколько я помню, ты сама не пренебрегаешь брюками, нет? ;-)

Ответ на комментарий Vanilla_Doma

Исходное сообщение Vanilla_Doma
_utopia_ , а что так сразу-то на "ненавистной работе" и за "шестизначные суммы"? Откуда такой максимализм и патетика?

Ой, мне так лень Вам это разжевывать, чесслово... Продажи, реклама, торговля - это все такая мышиная возня, такая грязь. Несчастные гуманитарии сегодня лишены возможности реализовать свои таланты за достойное вознаграждение. Остается или гордо голодать, или наступать себе на горло и барыжничать. В-общем, если и существует сейчас работа, которая может устроить интеллигентного человека и в творческом, и в финансовом плане, то это скорее чудо. От души желаю Асе такого чуда. А пока в очередной раз аплодирую ее принципиальности и гражданской позиции.

_utopia_, ??? Вы действительно так плохо знаете современный рынок труда? Гуманитарий может очень хорошо зарабатывать, олигархом, конечно, не станет, но масло к бутерброду заработает.

Исходное сообщение Даат_тэр_Леарг
Рената_Бедро , какое же у Вас убогое представление о человеческом достоинстве.

Ну это, простите, только ваше мнение... Я придерживаюсь другого, и, наверное, имею на это право, так ведь? Так же, как и вы на своё...

Исходное сообщение Виктор-Виктория
Хе-хе. ))
Девушки, милые, только не ссорьтесь, ладно? У каждого своя позиция, каждый считает именно её правильной - и ладно, и хорошо, что так - лишь бы оно помогало существованию того, кто это говорит.

Естественно...Ссориться никто даже и не думал...В частности - я. )) Как раз я и отстаиваю полный плюрализм... )))

Даат_тэр_Леарг, думаю, здесь дело в другом. Дело в нежелании иметь что-то общее с имеющейся ситуацией. Позиция умывания рук - и мне достаточно близкая, между прочим.
На самом деле проще всего сказать "ты ленишься, раз не хочешь крутиться-вертеться". Поверь, не все не хотят из-за лени. И вообще, прав Кун-Цзы, когда сказал: "Когда в государстве царят закон и порядок, стыдно быть бедным и незнатным. Когда в государстве смута - стыдно быть богатым и знатным".
Мы конфуцианцы. ;-)

Виктор-Виктория, Ась, ты меня знаешь настолько, что ровно половину, а то и больше, моих вопросов можешь обратить лично на меня. И будешь права.
Но что касается последнего вопроса - ношу брюки из эстетических соображений, потому как скрываю бинты, да и в "полях колхоза", в котлованах, на стройках и за рулем юбка не прокатит..)))

Ответ на комментарий Даат

Исходное сообщение Даат_тэр_Леарг
_utopia_ , ??? Вы действительно так плохо знаете современный рынок труда? Гуманитарий может очень хорошо зарабатывать, олигархом, конечно, не станет, но масло к бутерброду заработает.

Нет, я его слишком хорошо знаю. И именно по той же причине не иду в рекламные славословы, хотя да, это было бы не только масло, но еще, пожалуй, и красная икра. И никому не советую опускаться до такой продажи таланта.

Ответ на комментарий Vanilla_Doma

Исходное сообщение Vanilla_Doma
Виктор-Виктория, Ась, ты меня знаешь настолько, что ровно половину, а то и больше, моих вопросов можешь обратить лично на меня. И будешь права.
Но что касается последнего вопроса - ношу брюки из эстетических соображений, потому как скрываю бинты, да и в "полях колхоза", в котлованах, на стройках и за рулем юбка не прокатит..)))

Милый ты мой, так я ведь тоже брюки ношу из соображений удобства! Мы с тобой виделись во время моей деловой поездки, - а в такую дорогу сам бог велел брюки надевать!
На лекции, на концерты, в гости - словом, на работу и в свет - я равно могу надеть и брюки, и юбку, и платье, - то, что больше по нраву, по ситуации и по погоде. Ну вот давай я буду сейчас для того, чтобы подтвердить свою женственность, доказывать, что мне тоже случается носить юбочки-чулочки. ))) Детство.

_utopia_, к Вашему сведению, очень многие художники ныне названные гениями работали на заказ, продавали свой талант, но не становились от этого менее гениальными. "Тайная вечеря" Леонардо таки принесла денежку на бутерброд. А сколько в те же годы было тех, кто не опускался до работы на заказ, считая, что их таланты слишком высоки. И кто их теперь знает?..

Виктор-Виктория, оправдания, Асечка, оправдания. Можно подвсети огрмный философский базис под собственный страх активных действий. Вот только, конфуцианочка ты моя :):, путь от смуты к торжеству закона проходят те, кто идут, а не те, кто сидят на берегу в ожидании пока само рассосется. Некоторое ощущение того, что созерцатели просто в тайне надеются на чужом горбу в рай въехать. :):

Даат_тэр_Леарг, да! моя тайная мечта - сложить лапки на животе, лечь на спину и поплыть по течению, размышляя о нирване. :-)
Честно, как представила себе такую картину - так захотелось, чтобы стало именно так... )))
Всё, пошла отыскивать для себя ближайшую башню из слоновой кости. Попутно буду размахивать транспарантом с надписью "поэт должен быть голодным".
;-)

Ответ на комментарий Даат

Исходное сообщение Даат_тэр_Леарг
путь от смуты к торжеству закона проходят те, кто идут, а не те, кто сидят на берегу в ожидании пока само рассосется.

Кстати, нет. Верней, с европейской стороны - да, а с китайской - отнюдь. Не препятствовать естественному течению вещей, не насиловать их, дать маятнику спокойно пройти назначенный путь и качнуться в обратную сторону - в этом мудрость. ;-)
При этом, уточню, лично я и мне подобные не сидим на месте, а исполняем свой долг, как и подобает конфуцианцам.

Я не могу понять, почему ты так преувеличиваешь, и говоришь "сложа руки", "на чужом горбу в рай" и т.п. Разве я (не буду говорить за других) бездельничаю? Разве я требую, чтобы меня кто-то обеспечивал, кормил-поил? Я честно выполняю свою работу, и не только то, что мне предписано, но и более того. Своим долгом, своими обязанностями я не пренебрегаю. А ты, такое впечатление, говоришь об абсолютном нахлебнике, который сам не делает ничего, но только и знает, что требует.

Виктор-Виктория, ты делаешь. Но ты сама же написала, что государство, судьба и пр. тебе должны, а это позиция человека избегающего ответственности.
Преувеличиваешь на данный момент скорее ты. Я в данном случае говорю не столько о материальной, сколько о духовной - прости Господи - строне вопроса.

Даат_тэр_Леарг, не, ну а почему не должны? Всякое нормальное сотрудничество должно быть двусторонним. Я сажаю картошку, ухаживаю за ней - вправе ждать урожай. Даю человеку в долг - вправе ждать возвращения суммы. Ращу ребёнка, обеспечиваю его, пока он маленький и не способен сделать это сам - вправе ожидать, что он будет обеспечивать мою старость. Это нормальное положение вещей.

Судьба не должна, судьба вообще понятие абстрактное. А государство - да, считаю, что должно обеспечивать мне хоть что-то. Я законопослушный гражданин, плачу налоги, не нарушаю законов, честно исполняю свои рабочие обязанности в предусмотренном объёме - почему я не вправе ждать того же от государства, чтобы оно честно выполняло свои обязательства по отношению ко мне? А то уж больно односторонне получается. Вроде как я кругом должна государству (налоги, исполнение закона и т.п.), и обеспечивать себя тоже должна абсолютно целиком, будучи никак не защищённой тем же государством.

Хотя ты наверняка найдёшь, к чему здесь придраться в моих рассуждениях. ;-)

Один глупый лесоруб,
Знаете такого?
Захотел себе тулуп
Сделать без портного.
Положил он свой топор
Далеко на полку
И не может он с тех пор
Нитку вдеть в иголку.

По-по-положил он свой топор
Да-да-далеко на полку
И не может он с тех пор
И не может он с тех пор
Нитку вдеть в иголку

Один глупый капитан
В бурную погоду
Взял и сел на барабан
Вместо парахода.
В это время град пошел
Покрупней гороха.
Барабану хорошо,
Капитану плохо

В это- в это- в это время град пошел
По-по-по-по-покрупней гороха
Барабану - хорошо,
Барабану - хорошо,
Капитану - плохо

Шили плотники штаны -
Вот тебе и брюки!
Пели песенку слоны -
Вот тебе и звуки!
Лили воду в решето -
Вот тебе и здрасте!
Лучше все-таки делать то,
Что ты делать мастер!

Ли-ли-ли-ли-лили воду в решето
Во-во-вот тебе и здрасте
Лучше все-таки делать то
Лучше все-таки делать то
Что ты делать мастер.