Тамариск обратиться по имени
Воскресенье, 06 Августа 2006 г. 15:01 (ссылка)
Юрий Богомолов, Александр Назаров
Феномен телесериала: От "Рабыни Изауры" до наших дней
21/07/2006
Александр Назаров: Когда мы запускали "Не родись красивой" вместе с СТС и Амедиа, мы достаточно осознанно шли на некую социальную культурную акцию. Мы хотели поменять главного героя современности. С 90-х годов нас приучили к тому, что главные герои - проститутки и бандиты. Если благодаря Кате Пушкаревой мы создали наш ответ, образ нового героя - это хорошо. Прежде всего она искала, кому и чему она будет служить. Позиция служения идет еще от Экклезиаста, это позиция любви.
ответы на вопросы
1. Диана : Здравствуйте! Скажите, будет ли вторая часть "Не родись красивой"? Было бы логично, если Андрей начнет изменять Кате, и она найдет себе нового, более надежного молодого человека :) И какие у вас творческие планы на ближайшее время?
Александр Назаров: Никакого продолжения сериала "Не родись красивой" не будет, история закончена, слава Богу. А что касается творческих планов, то сейчас идет "Любовь как любовь" на Первом канале. Компания Амедиа с СТС запускают новый сериал со следующего сезона, рабочее название - "Семейство Бобовых", в котором я буду трудиться.
Юрий Богомолов: В принципе продолжение такого рода историй невозможно, как невозможно продолжение истории о царевне Лягушке, о Золушке, о Гадком утенке - сказка кончается, проблематика исчерпывается.
Александр Назаров: Абсолютно поддерживаю, это и имелось в виду, когда я сказал "Слава Богу".
REGNUM
Нефтяная блокада Литвы - "месть России полякам"
"Страну надо делить": президент Украины
Аэропорт Комсомольска-на-Амуре затоплен
--------------------------------------------------------------------------------
2. Юлия , Москва : В чем главное отличие мексиканских и бразильских сериалов от отечественных? Так или иначе, но современные российские сериалы не имеют такой аудитории, которая была у той же Рабыни Изауры... Можно ли это объяснить только тем, что в то время все это для нашего зрителя было в новинку? Спасибо!
Юрий Богомолов: Тут надо иметь в виду, что мексиканские и бразильские сериалы, они чем примечательны для развивающихся стран - тем, что в основе их лежит некая концепция жизни и бытия, состоящая в том, что надо сидеть на берегу и ждать, когда либо выловится золотая рыбка, либо с неба упадет нечто. Если мы вспомним одиозные сериалы, такие как "Богатые тоже плачут" или "Просто Мария", то там в основе была удача, лотерейный билет. А если сравнить с североамериканскими сериалами, такими, как "Даллас" или очень популярным в свое время у нас сериалом "Возвращение в Эдем", австралийским, то там герои ведут себя более активно, агрессивно, они берут судьбу за рога и становятся хозяевами своей судьбы. Вот это и отличает североамериканские и бразильские телесериалы. Популярность в России латиноамериканских сериалов была во многом обусловлена характером состояния общества. Российское общество по своей природе - очень патерналистское общество, и особенно оно было таковым в переходный период от советской ментальности к буржуазной ментальности. Видимо, сегодня угасший интерес к латиноамериканским сериалам обусловлен теми изменениями, которые происходят сегодня в нашей действительности. Хотим мы того или не хотим, мы становимся более буржуазными.
--------------------------------------------------------------------------------
3. Артем , Бишкек. Киргизия. : На ваш взгляд, возможно ли введение некой цензуры по качеству телесериалов, предоставляемых к показу?
Александр Назаров: По поводу цензуры - честно говоря, цензура - дело хорошее, но возникает вопрос цензурных принцпов, и здесь начинается длинная дискуссия, которая ни к чему не приводит. Суть вопроса заключается в чем - или потребитель видит, что ряд товаров - очень низкого качества. Либо возникнет, следовательно, производитель, который произведет качественный товар, и тогда низкопробные сериалы исчезнут с нашего рынка, либо не возникнет. Но на рынке, как правило, побеждает человек, производящий высококачественную продукцию. Рано или поздно все это сформируется, это будет идеальный вид цензуры.
Юрий Богомолов: Я согласен, что если и возможна цензура, то экономического, коммерческого характера, потому что рынок хорошо регулирует, причем в зависимости не от качества, а от социально-экономической среды.
--------------------------------------------------------------------------------
4. Артем , Бишкек. Киргизия. : Здравствуйте! Вам не кажется, что пора ограничить количество т/сериалов в вещании телеканалов? В силу того, что большая часть их очень низкого качества. Их смотрит молодёжь. На мой взгляд, это пагубно влияет на умственное развитие нации.
Александр Назаров: Можно согласиться, мы когда запускали "Не родись красивой" вместе с СТС и Амедиа, мы достаточно осознанно шли на некую социальную культурную акцию. Мы хотели поменять главного героя современности. С 90-х годов нас приучили к тому, что главные герои - проститутки и бандиты. Если благодаря Кате Пушкаревой мы создали наш ответ - это хорошо. Прежде всего она искала, кому и чему она будет служить... Позиция служения идет еще от Экклезиаста, это позиция любви. Невозможно же всех заставить думать одинаково, к сожалению, и позиция гуманная - побеждает. Это снова вопрос о цензуре.
Юрий Богомолов: Очень сложный вопрос. Потому что если мы думаем, что искусство работает в одной плоскости - воспитания, как говорил Гоголь, юношества, то мы глубоко ошибаемся. У искусства еще есть другие функции, в частности - познания тех процессов, которые происходят в цивилизации, в семье, внутри каждого отдельного человека. Не надо нагружать сериалы, что они должны соперничать с Достоевским в этом отношении. А определенную терапевтическую роль сериалы, конечно же, выполняют, и умственное развитие нации здесь ни при чем. Когда в советское время шел великий сериал "Кабачок 13 стульев", то, хотя многие предъявляли претензии по поводу уровня его как интеллектуального, так и художественного, тем не менее, это была совершенно необходимая вещь.
--------------------------------------------------------------------------------
5. K ` ate : Здравствуйте! Смотрю я на западные сериалы ("Отчаянные домохозяйки", "Части тела" и т.д.) и никак не могу не сравнить их с отечественными. Выводы, увы, не в пользу наших. Спецэффекты какие-то дешевые, а идеи "детские". Не говорю уже про съемку - ну не то, не то. Хотелось бы почти как кино. Западные современные сериалы уже давно по образу и подобию. Неужели так трудно найти хороших сценаристов и сделать качественные спецэффекты? А если не получаются эффекты, то вообще их не делать?
Александр Назаров: В этом вопросе содержится ответ, ничего добавить нельзя. Наверное, наступит время, когда мы научимся делать хорошие спецэффекты, тогда в сериалы придут хорошие сценаристы, которые не будут гнушаться этим делом. Почему я вообще пришел в сериалы? Очень просто. Из амбициозных соображений. Хочу быть первооткрывателем. Любя и уважая Шкловского, повторю его слова: "суть развития искусства - это путь канонизации низких жанров". Было кабаре, низкий жанр. Пришел Брехт. На сегодняшний день уже никто не кинет камень в сторону эпического театра. "рехгрошовая опера"- для театра кабаре. На сегодняшний день все жанры расхватали. Но существует в кино такой жанр, как сериал, мыльная опера. Считается низким жанром, за него никто не хочет браться. А зря, потому что тот, кто сделает из этого жанра искусство, станет классиком. Я точно знаю, что количество зрителей, посмотревших сериал "Не родись красивой", и количество людей, посмотревших гениальный фильм "Догвилль" Ларса Фон Триера, несравнимо. Дальше возникает вопрос - с современным зрителем нужно вести разговор в том формате и на том языке, который он понимает. Сериал - это путь, возможность, говоря словами Феллини, послать письмо в зрительный зал, если тебе есть что сказать. Поэтому я выбрал этот жанр. Я не считаю себя самым глупым и самым бездарным человеком современности, в связи с этим думаю, что если деятели современной культуры начнут относиться к этому жанру всерьез, а не только как к способу зарабатывания денег, что немаловажно, тогда произойдет переворот в этом жанре на нашем телевидении. Проблема в том, что до сих пор талантливые и способные люди, деятели культуры гнушаются этим жанром. Деятели культуры - идите в мыло!
Юрий Богомолов: Я тоже обожаю Виктора Борисовича Шкловского, более того, я был с ним знаком. Проблема канонизации низких жанров существует, но есть еще и процесс канализации низких жанров на нашем телевидении. Дело не в том, что в низкие жанры не идут качественные режиссеры, сценаристы, актеры. Проблемы конфликта между низкими и высокими жанрами - стара как мир, как искусство. Кто-то думает: "Вот было бы здорово, если бы все навалились на низкие жанры и все было бы замечательно" - так думать ошибочно. Они всегда должны находиться в противоречии, и только тогда возможно движение вперед. Вспоминаю ситуацию с Аркашкой Счастливцевым и Несчастливцевым. Один представлял низкие жанры, был комиком, другой - высокие, был трагиком. И тогда главную роль играл трагик. Он выходил на поляну и говорил Аркашке - я сяду здесь, на пне, а ты где угодно. Высокая культуры была во времена Островского на полях основной культуры. Когда они сходят со сцены, то Несчастливцев играет роль барина, а Аркашка у него слуга. Увы, сейчас не 19 век, и ситуация перевернулась. Об этом пьеса Гриши Горина, которая шла на сцене театра Сатиры, и там все наоборот. Там Счастливцев - менеджер, и он хозяин этой жизни. Несчастливцев выполняет заказы его. Произошла рокировка. В этом - трагизм сегодняшнего состояния культуры. Я хотел бы напомнить Александру, что не он первый из культурных, образованных людей занялся таким низким жанром, как сериалы. Если вы помните, был Дэвид Линч, который снял большой сериал "Твин Пикс". Высокое, изысканное кино. У нас он прошел не очень хорошо, насколько я помню. Если возвратиться к "Не родись красивой", то мне кажется, что сделано замечательное дело - вытащены из подсознания толпы, массы, те комплексы, которыми живут люди, не сознавая этого, а глядя в зеркало этого сериала, они узнают эти комплексы - того, что существует приоритет ума перед наружностью, комплекс реванша, когда маленький, незаметный человек становится большим и берет реванш над этой действительностью, и смакует это. Почему сериал такой длинный - потому что хочется посмаковать. Сегодня мы не столько закупаем заграничные сериалы, сколько закупаем формат лицензионный, и пишем по этому формату свои сериалы, уже со своими реалиями. Очевидно, наши интернетовские корреспонденты хорошо знают, что в основе сериала лежит сериал "Бетти-дурнушка".
--------------------------------------------------------------------------------
6. Виктор Коревич , Москва : Как Вы полагаете, сериал не "губит" актера? Есть такое мнение за границей, что актеру сериала очень сложно вырваться в большое кино, актеры сериалов вынуждены всю жизнь играть в сериалах и их уже не воспринимают отдельно от их героя. Тот же агент Малдер, например, где бы ни появлялся, воспринимается как Малдер. У нас индустрия сериала пока молодая, я гляжу, все наоборот - из сериалов идут в большое кино, из большого кино в сериалы... Скажите, это временное явление и потом рынок "устаканится", или российский сериал - тоже некое особенное явление, не следующее общемировым тенденциям?
Александр Назаров: Во-первых, вопрос - губит ли сериал актера, очень сложный, потому что я точно могу сказать, что на сегодняшний день боюсь, что не только в России, но и в мире нет артистов, которые готовы к такой марафонской дистанции, посему как только спринтер выбегает на марафонскую дистанцию, он может на ней сдохнуть. Мыло, любое - это очень длинная дистанция. Будучи театральным педагогом, преподавая актерское мастерство, я столкнулся с тем, что мне чего-то не хватает, чтобы зарядить артиста на длинную дистанцию. Артисту очень сложно быть разнообразным на протяжении 150 часов экранного времени. Жанр постепенно рождает школу. Но я знаю - когда задается подобный вопрос, имеется в виду несколько другое. Хорошего артиста погубить невозможно. Он может погубить только сам себя. А то, что артист сливается с образом - это вечная проблема. Иногда артист хорошо сыграет, так потом его всю жизнь называют Мюллером. Артист Броневой - замечательный артист, он не артист одной роли.
Юрий Богомолов: Губит или не губит - оставим это в стороне. Действительно, сериал ставит проблему перед актером. Дело не в том, что в течение года он отключается от всякой работы. То, о чем говорил Александр - да, есть такие проблемы, и здесь сериал ни при чем, можно привести пример Бориса Бабочкина, который после Чапаева в кино ничего сыграть уже не мог, потому что кинорежиссеры уже не могли его приглашать на какие-то другие роли, он всегда оставался бы Василием Иванычем. Есть тяжелая проблема, которая вряд ли отразится на Нелли Уваровой, но на Анастасии Заворотнюк она точно отразится. Где бы она ни появлялась, она всегда будет Викой Прутковской. Если помните, упомянутый Кабачок 13 стульев - там великие артисты театра Сатиры становились заложниками персонажей, роли которых исполняли. На сцене театра Сатиры их зрители уже иначе не воспринимали. Чем ярче играет артист сериала, тем больше будет у него таких проблем. С одной стороны, позавидовать Анастасии Заворотнюк можно с точки зрения славы, успеха - визг стоял над Черноморским побережьем на Кинотавре, никого так не встречали, ни Абдулова, ни Янковского, но с другой стороны - что же теперь ей в жизни делать, кроме как ходить с этой маской. Маска прирастает к лицу, и ходить с ней очень сложно. С Нелли Уваровой иначе, потому что она не столь характерна. Я видел ее у Олега Панфилова, где она сыграла "В Круге Первом", и думаю, что у нее разнообразное кинематографическое и сценографическое будущее.
--------------------------------------------------------------------------------
7. Сергей Л. : Не кажется ли вам, что сериалы буквально заполонили отечественное телевидение? При этом большая их часть не несёт абсолютно никакой пользы с точки зрения образования и культуры, этики и морали. "Студенты", "Солдаты"... Да и иностранные мыльные многосерийки... Зачем они нужны? Почему многие наши сериалы создаются по образу и подобию иностранных? Россия - страна с богатыми культурными и духовными традициями, но почему же этого практически нет в отечественных сериалах? Неужели вам интересно снимать (сниматься/смотреть) в "жизненных" сериалах, которые на самом деле извращают, утрируют или иным образом искажают действительность? И неужели наша действительность настолько хороша, что о ней (если всё же избежать искажения) стоит снимать сериалы? Думается, необходимо повысить культурную ценность таких проектов... Ваше мнение?
Александр Назаров: "Неужели наша действительность настолько хороша..." - мне кажется, что это вопрос времени. Берем некие форматы, привлекаем из-за рубежа - в России так всегда было. Мы всегда по какой-то причине, как нам кажется, опаздываем, берем некий жанр из-за рубежа. Безусловно, родится наш оригинальный сериал с нашим оригинальным сюжетом, и мы, как мечтал Ленин, из страны, закупающей станки и оборудование, превратимся в страну, экспортирующую станки и оборудование. Надо просто научиться это делать. Русская актерская театральная школа безусловно сильнее, чем американская. Кое-что мы лучше знаем, чем они.
Юрий Богомолов: Думаю, что у нас ведь снимаются разные сериалы, не только про хорошую действительность, но и про плохую. Зрители высказывают неудовольствие - почему нам показывают кино про бандитов, преступников, нельзя ли сегодняшнее, реальное, простых обыкновенных людей. Когда выполняется этот запрос, снова зрители недовольны. Сериальная продукция нашу жизнь, я считаю, охватывает, вопрос - насколько глубоко, а не насколько полно. Может быть, задавший вопрос имеет в виду, что сериал что-то концентрирует, что-то драматизирует, что-то преувеличивает, но такова специфика всякого художественного отражения.
Александр Назаров: Как известно, существует два метода - аналитический и синтетический. Аналитический метод в искусстве склоняется к реалистическому, натуралистическому, попытке воссоздания действительности. Синтетический, или романтический метод - когда художник создает, синтезирует новую действительность. Я глубоко уверен, что мы живем в неороматнтическую эпоху, поэтому на сегодняшний день зритель любит романтический метод, такие романтические произведения, где создана реальность. Вся "Не родись красивой" - сплошная выдумка, сказка. Действительность искажается, но это вопрос метода. Видимо, говорит поклонник реализма.
Юрий Богомолов: Я бы вспомнил классификацию Белинского, который делил литературу на беллетристическую и художественную. Он говорил, что в России пропасть между беллетристикой и высокохудожественной литературой очень велика, в то время как на Западе между этими двумя полюсами существует лестница с многочисленными ступеньками. Действительно, на Западе так называемая беллетристическая литература, которая идет по касательной жизни, очень разнообразна, и видимо, эта традиция в какой-то степени сохраняется сегодня, и Александр пытается ее сгладить.
--------------------------------------------------------------------------------
8. Ксения Соболевская : Не слишком ли сильный уклон сейчас идет именно в сериалы? Почему не снимаются качественные многосерийные (4-20 серий) телефильмы? Как "Семнадцать мгновений весны", например. Мини-сериалы все же не дотягивают до этого уровня ни в актерской игре, ни в декорациях, ни в сценариях (ИМХО). Неужели дело лишь в финансировании? Спасибо.
Александр Назаров: Абсолютно цинично отвечу: снимать много-много-много серийный сериал гораздо экономически выгоднее, чем снимать 12 серий. Эфир стоит денег. Рекламодатель дает средства, канал-заказчик, ему, понятно, выгоднее. Когда я понял, что такое сериал и почему это здорово - еще лет 15 назад, когда я был студентом, показывали Берлин, Александр Платц, 14-серийный сериал, по две серии в сеанс. Я посмотрел, и Франц Биберхопф стал членом моей семьи. Мне было его жалко, как ребенку. Хотя у меня уже было филологическое образование. Прекрасно понятно, что если я приучаю зрителя к членам семьи - кем стала Нелли Уварова для миллионов, то к ним возвращаются. Моя мама смотрит сейчас заново "Не родись красивой".
Юрий Богомолов: То обстоятельство, что люди готовы смотреть по второму разу то, что они видят - эффект восприятия ребенка. "Папа, расскажи мне еще раз". Есть тот важный момент, что в психологии ребенка есть желание стереть границу между условным и безусловным. Рейтинг - очень важный индикатор. Он показываете уровень инфантилизма нашей сегодняшней ментальности. И показывает еще очень важную зависимость от того, что условно называем советской ментальностью. Меня, в частности, поразило сходство и некоторые отсылки прямые и косвенные на известные советские фильмы в "Не родись красивой" - параллель с "Москва слезам не верит", с "Кубанскими казаками". Женсовет, этакий "греческий хор" в сериале - это те же кубанские подружки главной героини. И песня практически одна и та же. Там "Каким ты был, таким остался", здесь "Не гляди по сторонам, оставайся сама собой". Сегодняшнее общество - очень сложный компот из советских рефлексов и новобуржуазных.
Александр Назаров: Могу сказать, что так оно и есть, так и задумано, по всему сериалу до наглости идет цитирование из "Девчат" и т.д. Хотели создать советскую лирическую комедию в жанре 60-х, с современными реалиями. Это то, из чего мы вышли, то, что любили в детстве, не аналог Голливуда, нам показалось, это было бы интереснее.
Юрий Богомолов: О "17 мгновениях" - во-первых, мини-сериалы у нас сегодня снимаются, только вчера видел сериал под названием "Офицеры", снова с отсылкой на советское кино. Просто они уже не так популярны. Дело в том, что этот миф о том, что улицы пустели, воры не грабили квартир, миллионы советских людей приникали к телевизору - в какой-то степени верен, но в какой-то - преувеличен. Дело в том, что в то время кроме этого сериала, ничего посмотреть практически нельзя было. Не было видео, не было других каналов, естественно, все сосредотачивались на нем, как на Саге о Форсайтах. Успех был связан с подтекстом очень важным - там романтизировался чисто советский конформизм, то есть Штирлиц был суперагентом не просто КГБ, спецслужбы, страны, он был суперагентом какой-то совершенно особенной реальности - демократичной, справедливой, человечной и т.д. Аналогия между партийными бонзами рейха и партийными боссами советской страны - просматривается. А вся беллетристическая сторона этого дела - легко читалась, и поэтому не случайно тут же возник двойник "17 мгновений", анекдотическая штирлициада, то есть огромное количество анекдотов, которые сразу спародировали всю эту героическую беллетристику. А сериальная отрасль часто связана с созданием мифологии современного общества, и мастера культуры создают эту мифологию методом тыка. Попробовали сериал "Спецназ" - не пошло, теперь попробовали "Офицеры" - я думаю, пошло, потому что существует идеология офицерской чести, независимо от того, в какой стране служат офицеры. Это было и в старом фильме "Офицеры".
--------------------------------------------------------------------------------
9. Аля : Срочно нужен сериал, который создаст нового героя-мужчину! Вы так не думаете? Катя Пушкарева не убедит 15-летних мальчиков в том, что быть бандитом плохо. Девочки подражают няне Вике и Кате Пушкаревой - ладно. Но мальчики-то! Не жениху Пушкаревой же им подражать, они этот сериал вряд ли смотрят. Они подражают "крутым" из бандитских сериалов. Планируется ли что-нибудь сделать в этой области? Очень, очень нужен положительный герой для юношества. Герой-мужчина.
Александр Назаров: Ответ простой - хорошо было бы. Если Катю Пушкареву я в каком-то смысле видел, то как представить себе мужчину - героя современности, я пока не знаю. Мужчин я вообще знаю хуже, чем женщин, изнутри хуже видишь, чем со стороны.
Юрий Богомолов: Могу назвать героя мужчину - это герой ситкома "Кто в доме хозяин", такой получился хозяин, который приходит в дом слугой и становится хозяином. Можно вспомнить пару парней из сериала "Офицеры", там есть альтернатива посвятить себя семье или совершить подвиг, в котором нуждается Родина. Там герой понимает, что надо и Родине послужить, и семье отдать все, что можно. Кстати, у Кати Пушкаревой коллизию, как соединить карьеру с семейными ценностями - она тоже разрешила благополучно. Видимо, дело не в половых особенностях того или иного героя, а общих ценностей. А вообще, признаюсь, что я страшно не люблю "учительские вопросы", над чем смеялся в свое время Н.В. Гоголь в своей повести "Нос". Как создать некий образ, с которого можно было бы брать пример. Под кем себя числить - под Лениным, под Катей Пушкаревой... Когда ставится такая конкретная утилитарная задача, то и результат получается очень однозначный. Тогда выпадает целый слой культуры - Толстой, Достоевский, все, что угодно. Раскольников - брать с него пример?
--------------------------------------------------------------------------------
10. Чернова Юлия. Медиа-холдинг "Крестьянские ведомости", радио "КУКУРУЗА" , Москва : Как вы относитесь к радио-постановкам "мыльных опер"?
Александр Назаров: Честно говоря, когда вспоминаю о мыльных операх на русском радио, вспоминаю проект на "Эхо Москвы" "Дом 7, подъезд 4". Получилось, что я подыскал им режиссера. Знаю, что в Англии на BBC есть некая мыльная опера, которая еще после войны началась.
Юрий Богомолов: Боюсь, что это уже история, которую я лично с нежностью вспоминаю. Вспоминаю радиосериал "Клуб знаменитых капитанов", с которым я вырос, сидючи в послевоенноьй землянке и не имея других источников информации, кроме радиоточки. Но сейчас, когда существуют аудиокниги, и визуальные сериалы, это может иметь место, но для узкой группы.
Александр Назаров: Когда в машине едешь, то постоянно что-то слушаешь. Радостно, что многие стали слушать аудиокниги. Не знаю, кто из современных медиамагнатов обращается к этому жанру. Интересно было бы попробовать. В свое время меня Сергей Бунтман заразил этим жанром. Мы начинали делать "Фрекен Жюли" на "Эхе Москвы", но проект развалился. Известны великие постановки - "Война Миров" всю Америку поставила на уши. Этот вопрос спровоцировал меня подумать на эту тему. Хотя, может быть, это на самом деле уже история.
--------------------------------------------------------------------------------
11. Чистова Марина , Москва : Какую бы основную характеристику российским сериалам Вы дали?
Юрий Богомолов: Общую характеристику дать трудно. Основная - в том, что эти сериалы пытаются работать с теми сегодняшними реалиями, которые мы имеем. Скажем, "Не родись красивой", как многие справедливо считают, обращен к офисной аудитории России. Кому-то она кажется очень маленькой и периферийной, но на самом деле она, во-первых, молодая, и то, что сериал шел на молодежном развлекательном канале СТС, это показатель. Социологи обратили внимание на то, что этот сериал заставил включать телевизор тех людей, которые до этого его не включали. Кроме того, этот сериал оттянул значительную часть аудитории с других каналов - федеральных, магистральных. Если говорить более широко, то можно сказать следующее - что этот сериал дает громадную пищу для размышления, построения концепций нынешним социологам. Там отразились, может быть, на подсознательном уровне, очень важные моменты современных процессов. Да не обидится на меня Александр, но я скажу, что социологическая составляющая этих сериалов - превалирует над художественной.
Александр Назаров: Безусловно, я это подтверждаю, и несмотря на всю успешность нашего сериала, мы, компания Амедиа, прекрасно понимаем, что это ученическая работа с точки зрения художественной, и изначально определяли свою основную функцию как социальную. Я проел актерам весь мозг - коль скоро вас смотрит вся страна, дайте этому народу шанс. Когда мне позвонила перед 25-й серией очень хорошая знакомая - она сказала, что "если Катя Пушкарева возьмет взятку, я перестану смотреть твой сериал". Я сказал Кате Пушкаревой - ты должна понять, что сейчас вся страна живет одной мечтой - что где-то там живет человек, который никогда не возьмет взятку в сто тысяч долларов.
--------------------------------------------------------------------------------
12. Диляра : Сериалы сериалами, - это современная необходимость. А если бы вам (Александр и Сергей) предоставилась возможность снять все, что душе захочется, что бы это было за кино?
Александр Назаров: Я уже говорил сегодня, что для меня приход в сериалы вполне осознанный. Я хочу сделать из этого произведение искусства, не знаю когда - когда получится, и чтобы его посмотрело такое же количество людей, сколько и "Не родись красивой".
Я говорил коллегам - давайте откажемся от идеи и желания кого-то потрясти. Мы учимся делать великое кино. Это то, чем я сейчас живу. Возможность снять кино, которое я хочу - она всегда есть. Но в одной повести Селинджера герой говорит - написать гениальный роман очень просто. Просто надо представить себе роман, который тебе хотелось бы прочесть, и быстро его записать. Самое сложное - это представить себе роман или кино, который хотелось бы посмотреть или прочитать. Проблема сегодняшней действительности в том, что мы сами себе не представляем, что нам хотелось бы посмотреть или прочитать.
"Не родись красивой" - я очень серьезно подходил к этой работе, я видел, как это должно быть. Я получил четкую установку - сериал - это длинное кино, но это кино.
Юрий Богомолов: Если переформулировать вопрос "что бы я хотел увидеть" - то полемизируя с Александром, прежде всего я скажу, что бы я не хотел увидеть. Я бы не хотел увидеть аналогичный сериал "Не родись красивой", грузивший сложными психологическими проблемами.
Тут есть две плоскости. Чтобы загрузить сериал, надо плыть против течения, против рамок жанра. Конечно, с рамками можно бороться, как делал Достоевский, который брал приключенческую историю и превращал в сложный философский роман, при восприятии которого я не уверен, что читатель вычитывал в том же "Идиоте" и братьях Карамазовых тот же философский смысл. Я думаю, что он видел тот же смысл, который есть в современных семейно-бытовых современных ток-шоу.
Когда я смотрел три заключительные серии "Не родись красивой", и Катя Пушкарева находилась под прессингом женсовета, знакомых - прижать ли к сердцу Андрея Жданова или к черту его послать, то я больше всего боялся, что она превратится в Татьяну Ларину, что она выйдет замуж за другого, хорошего человека.
Такой поворот - это показатель, что он невозможен. Я за определенный водораздел. С другой стороны, мне хотелось бы увидеть сериал, который работает с правилами этого формата, котрый пародирует, гнет, разрушает, по новой собирает, как это сделал Дэвид Линч. Если Александр так начнет работать с жанром "Не родись красивой", с этими слезами, которые льет публика, с этими переживаниями, эмоциями, с удовольствием буду смотреть. Такого рода сериалов у нас пока нет.
--------------------------------------------------------------------------------
13. Azh : "Кто в доме хозяин" - сериал, несомненно, хороший. И главный герой там положительный, прямо хоть сейчас пример с него бери. Только сериал этот - для женщин, для домохозяек. Мужской пол его смотреть так заинтересованно вряд ли станет, да и не смотрит. Для молодежи (от 10 до 26 лет) у нас есть сериалы про стрельбу, насилие, и так далее. Причем стреляющий мужчина привлечет внимание молодежи куда быстрее мужчины галантного и вежливого. Говорить о том, что нельзя, чтобы все равнялись на один образ - некорректно, я думаю. Нельзя забывать о том, что Россия - это не только большие города. Россия - это и множество маленьких городов, поселков, деревень, где парням лет двадцати нет дела до философских рассуждений. И перевоспитать их рассуждениями не получится. Печально, но нужно действовать прямо и однозначно: навязывать положительного героя. Иначе не сработает. Потому что просто некому заниматься этими молодыми людьми "иначе". Школа, техникумы не влияют на них так, как сериалы, герой сериала - кумир, образец для подражания. Во-первых: о чем же думают производители сериалов? В деревне, куда я летом езжу, маленькие мальчики уже несколько лет как сколотили свою "Бригаду" и моральные ценности у них сбиты напрочь. А девочкам рядом с ними не катей же пушкаревой притворяться... приходится подстраиваться. Это же простые люди. Я никого не хочу обидеть, но это так. Во-вторых: такое количество бандитских сериалов обьясняют продюсеры и режиссера словами вроде "пипл хавает". Им что, совсем наплевать на "пипл"? Так лень создать сериал про героя? Простого, современного? Не на войне в Чечне, не на войне среди группировок, не в 70-х годах, а в наших простых реалиях. Нужно спасать молодежь! И очевидно, что это можно сделать через телевизор, сериалы! А о моральной стороне такого подхода говорить не надо.
Юрий Богомолов: О "Бригаде" много уже было сказано разных слов, в том числе нашими социологами, морализаторами. Они встали в позу Фомы Опискина - "кого нам подсовывают". "Бригада" отразила определенное состояние общества на определенном этапе.
Если говорить о сериале "Бандитский Петербург", то он отразил точно и адекватно всю ту ситуацию, связанную с разбродом, развалом, что институты государства находятся в полуразложившемся состоянии - милиция, журналистика и т.д. - надежда с одной стороны на пахана, с другой стороны - на доброго человека, раз государства нет.
Почему вы воспринимаете это как образец для подражания? Нормальный человек, самодостаточный, не будет воспринимать это как образец. Они же потерпели крах.
А как тогда относиться к фильму "Крестный отец", где сделано еще круче, столько крови пролито. Никто его не воспринимал как образец для подражания. А проблема - это элемент советского менталитета. Мы все думаем, что мы все либо учителя, либо ученики. В фильме "Первоклассник" маленькая девочка приходит в класс и уже говорит, как учительница. Иногда попадаются плохие учителя и не очень хорошие ученики. Мы думаем, что все, что появляется на экране - это образец. Собственная позиция должна быть выработана.
Александр Назаров: Для меня всегда это очень странно, потому что я совершенно согласен с Юрием Богомоловым - почему-то никто не обвиняет Френсиса Форда Копполу в разгуле преступности в России в 90-х гг., хотя по большому счету так оно и было - потому что все три части "Крестного отца" были любимым фильмом у всех лидеров бандитских группировок и стояли у них на полках. Я тоже очень люблю этот фильм, он действительно очень многому меня научил. Но по какому-то странному стечению обстоятельств я не стал лидером бандитской группировки. Сериал "Бригада" попал в свое время. Нелли Уварова и Володя Вдовиченков учились на одном курсе, на котором я преподавал. Очень серьезно шла работа над "Бригадой", очень достойно. Идет рассказ о несчастных людях, о несчастном поколении 90-х, мои одногодки - если посчитать, скорлько людей погибли в 90-е гг. - в бандитских ли разборках, в Чечне и т.д. - идет честный разговор о времени, и кто-то, возможно, берет с этого пример. Если кто-то заватра убьет старуху процентщицу - можно обвинить в этом Достоевского. Тогда и Лермонтова можно обвинить, что он создал поколение лишних людей.
Юрий Богомолов: Парадоксальный момент из истории театра - тут вспоминалась "Трехгрошовая опера" Брехта, и историки театра напоминают, что этот разоблачительный фарс пользовался гигантским успехом у той же самой бандитской, буржуазной и т.д. публики. Говорить, что Брехт написал свою пьесу в угоду этим Бригадам - нельзя. Просто из каждого произведения можно вычленить какую-то узенькую мораль и размахивать, призывая к ответу автора. Поэтому мой призыв в том, чтобы быть более внимательными, широкими и более пытливыми зрителями.
--------------------------------------------------------------------------------
14. Сергей Филифоров , Калининград : Уважаемые Сергей и Александр! Вот вы делаете сериалы. Помните, был такой фильм со Шварцнеггером - "Последний киногерой", где герой боевика попадает в реальный мир. Давайте повернем ситуацию наоборот, пофантазируем. Хотелось бы Вам попасть в мир телесериалов, которые Вы делаете? Понравилось бы Вам в этом мире? Только прошу ответить честно!
Александр Назаров: Вопрос странный - Сергей явно человек с могучей фантазией. Я люблю своих героев. Мне кажется, я делаю очень добрые сериалы. Я бы с удовольствием там оказался, отвечаю честно. Реальный мир гораздо более жестокий, жесткий и страшный.
Юрий Богомолов: Не более, чем в вагоне метро. В принципе, меня лично, может быть, это самонадеянно, как-то не интересуют эти проблемы. Поэтому... Вообще какой-то странный вопрос. Для меня рампа - это святое. Переступать рампу - значит нарушать спектакль. Есть классические театральные случаи, когда Отелло начинает душить Дездемону, и в этот момент вскакивает и врывается на сцену какой-нибудь очень непосредственный зритель, и начинает разнимать Отелло и Дездемону, либо помогать мавру, либо защищать его жену - и тем самым убивает спектакль Шекспира, хотя это естественный порыв его души. С рампой можно играть. Я не хочу никогда заступать за эту рампу.
--------------------------------------------------------------------------------
15. Сергей , Ростов-на-Дону : Уважаемый Юрий Александрович! С удовольствем читаю Ваши статьи, но остаются вопросы. Насколько я понял, Вы в целом приветствуете телесериалы по классике (Доктор Живаго, Мастер). Не кажется ли Вам, что это - подобная популяризация произведений (в эфире между Чрезвычайным происшествием и очередными низкобюджетными "братками"), с последующим переизданием книг в глянцевой суперобложке и вываливанием на прилавки рядом с очередным "шедевром" Донцовой - убийца Книг с большой буквы похуже, чем советская цензура?
Юрий Богомолов: Прошел, закончился телесезон 2005-2006, и этот сезон стоит на трех китах - "Доктор Живаго", "Мастер и Маргарита" и "В круге первом". Эти сериалы знаменуют какие-то духовные искания, которые не чужды сегодняшнему зрителю, и как показывали рейтинги, довольно значительной массе не чужды. А с другой стороны, массовый успех сериала "Не родись красивой" - это ось этого телевизионного сезона, которая демонстрирует, насколько динамично развивается процесс создания третьего класса в России. И поскольку этот сериал является своим сериалом для офисной публики, офисной России, то можно сказать, что процесс обуржуазивания России идет хорошими темпами, при этом надо иметь в виду, что благополучный обыватель, занятый своей частной жизнью - это очень важная опора развивающихся демократий. Есть такой человек, Эдуард Лимонов, считающий себя большим писателем, который сказал о современной России, что это Россия квартирная, в которой обыватель оплодотворяет "икру своей самки".
Та степень презрения этого человека к россиянину показывает и подсказывает, что главным его врагом является не Путин, а именно обыватель, средний класс. Он враг, потому что он не позволяет ему надеяться на революционный взрыв. И действительно, самое лучшее противоядие против всех потрясений - это развивающаяся, набирающая силу и энергию офисная Россия.
Завершающее слово:
Александр Назаров: Должен выразить признательность за то, что меня пригласили поучаствовать в этой конференции и дали возможность рассказать о работе нашей компании, компании Амедиа, которая вас, надеюсь, не разочаровывает.
Мы работаем сейчас над проектом под рабочим названием "Семейство Бобовых". Это аналог очень хорошему сериалу Les Roldons, а мы попробуем сделать не ситком, а эксцентрическую комедию, почти водевиль, с безусловно очень мощной любовной линией, мы постараемся выдержать и усилить жанр "Не родись красивой". Ждите в сентябре на канале СТС!
Юрий Богомолов: Вслед за Александром я хотел бы поблагодарить РИА Новости, а также тех моих читателей, которым я не всегда успеваю и нахожу время ответить, и полагаю, что культурные процессы, которые идут в стране, сколько бы они ни вызывали нареканий, объективны. Они адекватны нам самим. Если я, вы и многие другие недовольны этими процессами, то все претензии надо обратить прежде всего к себе и, может быть, отчасти к ходу цивилизации.
Агния_Донзо обратиться по имени
Суббота, 06 Мая 2006 г. 15:54 (ссылка)
