чистота от слова чистый) т.е. это во первых душевная работа, постоянно думать почему чувствуешь то а не иное, все время осознавать что такое хорошо и что такое плохо. Во вторых, это воспитание в себе хороших качеств, потому как их в чистом виде нет, их надо взращивать в себе:) ИМХО разумеется

пост целиком и полностью могу считать применимым и к себе. Плюс добавлю: душевная чистота - умение видеть в людях сначала хорошее, а потом - как придётся. Ведь, как известно: что внутри, то и снаружи, и если человек видит в других сначала каку, то о какой внутренней чистоте оного может идти речь?:) Стараюсь, таким образом, расти в этом направлении. Периодически глючусь, но в общем и целом иду нормально ("пять минут - полёт нормальный!")

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова:
Free_project, Чистота замыслов и чистота душевная - разные вещи.С моей точки зрения, разумеется. Вот Пушкинский Сальери - душевно чистый человек - он осознает степень своей зависти к Моцарту, он ее видит "...завидую! мучительно!", он понимает, что собирается совершить злодейство, хоть и пытается обложить его как ватой, разными самооправдательными мотивациями, и он разочаровывается в злодействе, ибо "Иль это вымысел тупой бессмысленной толпы, и не был убийцею, создатель Ватикана?" Фраза Моцарта "Гений и злодейство - несовместны" находит отклик в его душе, и разрушает все созданные Сальери иллюизии, значит он открыт для правды, для глубокой внутренней правды, а следовательно - чист, ибо - осознан. Хотя и ужасен.
Но это уже другое. Главное - Сальери честен сам собой, а многие из "нелитературных" героев моей жизни на подобное не способны даже относительно малых старстишек, не то что больших страстей.
Вот такие парадоксы моего восприятия!

Юлия_Перевозчиккова, нет , мне не нравится , не симпатична и неприятна такая чистота .Наверное потому , что я сам такой . Толькоя себе и оправданий не ищу , я просто знаю , что совершенно спокойно могу совершить поступки , которые , вообще-то , никак не могу назвать чистыми . Для меня всё-таки первичнее цель . И я этого не собираюсь скрывать . Ну это ещё с разговором у меня перекликается - об улыбках и искренности .
Хотя люди , во всём находящие себе оправдание ( и ищущие его ) , мне , пожалуй . ещё больше неприятны )))

Исходное сообщение Anaty:
А я несколько по-другому представляю этот термин - остаться собой при любых обстоятельствах. Не испортиться. Не могу четко объяснить мысль, но могу привести пример.
Скажем, женщина, которую обстоятельства вынудили заниматься проституцией, не любит это дело. Она страдает от такой работы. И при любой возможности будет счастлива ее прервать. Это значит, что ее душа чиста, что она еще не испортилась, раз не получает от такой работы удовольствия.
Прошу прощения за сумбурность и путаность.
Ну типа если человек даже делает что-то плохое, но осознаёт, что это плохо, и ему от этого плохо, значит душу он еще не загрязнил.

Anaty, а я вот, в отличии от Юли, совершенно не согласен . А уж "обстоятельства вынудили заняться проституцией" , но " душа осталась чиста" - это вообще из области сказок . Здесь не только отсутствие какой бы то ни было "чистоты" , но ещё и самооправдание и ложь самому себе .Какая уж тут может быть чистота ? Естественно , разговор не кокретно о проститутках .

Free_project, Саш, а Сальери-то себя не оправдал, в конечном, итоге :))) Но я тебя понимаю... Самоопрвдание, самомотивация постфактум - это, конечно же, ложь себе. Для того чтобы избавиться от оценок, надо сначала их дать, пусть на уровне "хорошо-плохо", а потому уже задумываться о смысле и бессмысленности оценки, как таковой. Неразделенность добра и зла на некоторых этапах развития личности ведет к полнейшему хаосу сознания.

Free_project, Саш, я противник убийства, но если кто-то будет РЕАЛЬНО угрожать жизни моих детей - я, если не будет другого выхода, убью. При этом я не считаю, что моя душа покроется грязью. Если дети будут голодать, и я не смогу, перепробовав все способы работы их накормить, я украду - чтобы они не голодали, и не сочту себя испачканной.
Есть разные ситуации и разные меры.
Но я не буду лгать себе относительно своих поступков.

Волшебница_Алиша, Видеть хорошее - редкий дар, многие предпочитают наоборот.

Накха, "воспитание в себе хороших качеств, потому как их в чистом виде нет".
Каких-то нет, безусловно, но с какими-то хорошими качествами, человек все-таки рождается, как с талантом. Есть люди от природы добрые, или от природы честные.
Я встречала таких.

Free_project, сказки, не сказки, но я это говорила по собственному примеру.
В свое время (лет 5-6 назад) я спала с неким мужиком за то, что он подбрасывал нам с ребенком деньги и какую-то пищу. Мне блевать хотелось от его прикосновений. Но если бы не его помощь, мы бы с ребенком от голода сдохли. Потому что вся моя зарплата уходила на оплату квартиры и чсетов. А на еду уже не оставалось.

Anaty, Возможно, в подобной ситуации и я также поступила бы, но не допустила бы, чтобы мой ребенок голодал. Во всяком случае, когда нам РЕАЛЬНО было трудно - я ходила с марта месяца без колготок (брюк тоже не было - страя длинная юбка, это в Питере-то) и по ночам расписывала солдатиков, вид у меня был такой(краше в гроб кладут), что мне бы тогда секс и не предложили, а вот если бы предложили - не знаю, как поступила бы. Скорей всего - так же. Мать способна ради дитя на все.

Не дар, Юль, а открытое в себе качество. Может я идеалистка, но, думаю, это качество есть в каждом из нас, ведь будучи детьми мы изначально видим только хорошее, родители нам кажутся просто богами, да и любые взрослые:)
Почитала тут комменты и хочу добавить, что относительно "проституции" (написала в кавычках, поскольку описанная ситуация всё же не проституция в чистом виде, ведь мужчина был один и полагаю он испытывал к женщине чувства какие-то, а то, что помогал деньгами - дело другое, нормальное даже) согласна с Сашей. ВСЕГДА есть третий вариант. Продавая тело, по любомы изменяем душе, если она того не хочет. Другое дело, если партнёр хоть немного симпатичен, иначе... я дажене знаю, но для меня слова "честность" и "честь" - не просто однокоренные. У меня был период в жизни, когда стоял выбор аналогичный и полная безысходность. Но едва я сказала себе, что обязательно существует третий вариант - и он появился чудесным образом! Жизнь нас проверяет всегда: готовы ли мы продавать свою честь, совесть, душу? Остальное всё самоуговоры, любая ложь откладывается как в собственной судьбе, так и в судьбе ребёнка...
Кстати, как раз после тго моего периода отношения с мужчинами стали складываться так, что они давали мне много, не требуя взамен ничего, тело, например! Они стали говорить, что внутри меня есть что-то, что дарит им душевное тепло и им хорошо со мной просто так рядом находиться. И ради этого они готовы сделать всё, чтоб мне тоже было хорошо и беспроблемно.
Если мы готовы отдавать себя в пользование (менталитет), то найдутся всегда желающие и качество происходящего не повысится от внутреннего отношения ко всему. Решение принимает сам человек, а жизнь даёт ПО ЕГО РЕШЕНИЮ.

"Душевная чистота" - не врать самому себе...
что бы не сделал...не врать себе...

Прочла комментарии. Интересные мнения.
РПоститутка с чистой душой, только по причине - не нравится.
Душевнобольной, убийца, ибо все осознавал.
Для меня это понятие категорично - нет злых помыслов. Нет поступков против своего Я. Против своей веры. Даже ради куска хлеба ребенку продавать свое тело.... Это падение. А падение не может быть чистым. Всегда замараешься.
Из прочитанного поняла - найти себе оправдание и ты чист душой.
У меня совершенное другое понятие душевной чистоты.

Волшебница_Алиша, Ну в целом согласна, но относительно "отдать тело", я так не думаю.Я для себя - никогда не зарекалась. Жизнь - очень не однозначная вещь, ради детей я очень на многое способна, особенно когда они малы и беззащитны. Другое дело - альтернатива. Но, знаешь, я бы тоже ТАК не судила - у каждой Души - свои ступени роста, иногда она видит альтернативу, а иногда - нет. И эта временная слепота все равно не делает ее грязной, если человек сознает полностью, что делает и более того - страдает. И я вот верю в такую фразу "Без греха нет покаяния", а грех - ведь это прежде всего делать то, к чему не лежит душа. И если человек искренне раскаялся (а в чем раскаяние - в том, что он больше этого НЕ повторит), то о какой грязи можно говорить? Это только ханжи так рассуждают. Я знала и раскаявшихся настоящих проституток, и убийц, и в моих глазах они никогда не будут грязны, их сожаление о том, что приходилось им делать глубоко и велико, и они во-своему велики, потому что сумели свернуть с того пути, который губил их душу. Но помогла им свернуть именно душевная чистота - в моем понимании - глубокая честность перед собой. Только она. И пусть бросают в меня камни разные святоши, но для меня действительно "раскаявшийся грешник дороже сонма праведников", хоть я и не Тот, к кому устремятся все души, но наверное, частичка Божественного начала во мне, все-таки есть, как и в любом человеке.
И я считаю, что чистота души - это честность перед самим собой. В ней корень всех перемен в человеке.

Исходное сообщение ТЕЙША
"Душевная чистота" - не врать самому себе...
что бы не сделал...не врать себе...

Для меня - не сотвори грех.

Исходное сообщение ИрНиКа
Прочла комментарии.
Из прочитанного поняла - найти себе оправдание и ты чист душой.
У меня совершенное другое понятие душевной чистоты.

Ну, во первых - "каждому, по вере его".
во-вторых, проститутка, которая ОСОЗНАЛА, что то, что на делает - неправильно и ПЕРЕСТАЛА - это делать - да, чиста душой. Ибо ее раскаяние повлекло за собой уход с неверной дороги, окончательный и бесповоротный.
И убийца (я не говорю маньяк, это важно обратите внимание, маньяк - это больной человек, психически больной), который перестал убивать, потому что понял - это претит ему - да, человек с чистой душой.
Я знаю одного такого, в прошлом ветеран трех войн (Афганской, Карабахской, Чеченской), позже член преступной группировки, сейчас - монах в миру, великий грешник, но чист душой - вырвался, все бросил - пытается строить другую жизнь.
Наркоманка и воровка - да, чиста душой - сама переломалась в героина - после пошла работать в хоспис к умирающим, работает, уже 10 лет не колется, на добровольных началась работает с подростками.
Да, это люди чистые душой, и эта чистая душа помогла им перевернуть их мир. Для меня на них ни капли грязи.
Как Вы бы оценили этих людей - это уже Ваша правда, не моя.
Для меня они - герои. Потому что ВСТАЛИ,послушали свою чистую душу.

Юль, как то агрессивно ко мне...

Я скажу только свое мнение. Я никогда не пойду к священнику на исповедь, который в прошлом был педофилом, но осознал.
уж прости.

Исходное сообщение ИрНиКа

Исходное сообщение ТЕЙША
"Душевная чистота" - не врать самому себе...
что бы не сделал...не врать себе...

Для меня - не сотвори грех.

У меня другое понятие греха, грех - то, что разрушает суть человека, делает несчастным его и других. Одна очень мудрая бабушка (послушница в Новодевичьем монастыре) сказала однажды: "Ну что такое грех? Это заблуждение, которые мешает людям быть счастливыми..." И я подумала, а ведь в этом что-то есть... Для меня.
Но для меня. Не более и не менее.

Исходное сообщение ИрНиКа
Юль, как то агрессивно ко мне...

Я скажу только свое мнение. Я никогда не пойду к священнику на исповедь, который в прошлом был педофилом, но осознал.
уж прости.

Я совсем не агрессивна, я просто рассказываю. Подробно, полно, про моих знакомых и друзей.
И потом, меня как-то аналогия смущает. При чем тут психические заболевания? Педофилия - все-таки болезнь, психическое отклонение, в болезни раскаяться нельзя. Бывших педофилов не бывает. Ибо это не особо лечиться, только регулярно и стационарно, о каком священничестве может быть речь?

А вот брат Станислав (ветеран бывший) и сам исповеди не примет, ибо считает себя недостойным. Искренне раскаяние оно обычно - полное и глубокое. Если искренее.

ИрНиКа, А насчет агрессии - это Вы зря, я бы симпу послала, чтобы "оправдаться в глазах" (хотя зачем это мне), но у меня нет их больше - последнюю вчера отдала :))))

Аналогия?
По-моему первый комментарий был про чистоту души психически больных.
педофилию, давай возьмем в кавычки. там и проституция и убийство.
Ну не пойду я к такому священнику.

Они душой не чистые. Они молят каждый день о прощении своей души.

Вот ты правильно обозначила - "Для меня"
Вот и я говорю - для меня.

О себе я скажу - я не чиста душой. Да. Многое осознаю. Многое понимаю.
Но человек чист не только в своих действах, но и помыслах.

Вот!
Ты же сама дала ответ - А вот брат Станислав (ветеран бывший) и сам исповеди не примет, ибо считает себя недостойным. Искренне раскаяние оно обычно - полное и глубокое. Если искренее.

О какой чистоте душевной можно говорить?
Душа одна. Раделить ее на чати нельзя.
Отмыть? Сделать ген.уборку в ней и радосться заново?
Читсый душой на-половину?
Или отмыл свои грехи и стал чистый душой?
Юль, я тебя умоляю.
Но, мне симпатично твое отношение к людским грехам.
Ты говоришь о прощении.

ИрНиКа, Но ведь я-то не писала о психически больных людях, и даже и не рассматривала их как возможный объект поста :)))

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
ИрНиКа, Но ведь я-то не писала о психически больных людях, и даже и не рассматривала их как возможный объект поста :)))

Значит ты не читаешь комментарии к своему посту. Грустно.

Исходное сообщение ИрНиКа
Вот!
Ты же сама дала ответ - А вот брат Станислав (ветеран бывший) и сам исповеди не примет, ибо считает себя недостойным. Искренне раскаяние оно обычно - полное и глубокое. Если искренее.

О какой чистоте душевной можно говорить?
Душа одна. Раделить ее на чати нельзя.
Отмыть? Сделать ген.уборку в ней и радосться заново?
Читсый душой на-половину?
Или отмыл свои грехи и стал чистый душой?
Юль, я тебя умоляю.
Но, мне симпатично твое отношение к людским грехам.
Ты говоришь о прощении.

Я вот, не могу разделить твою позицию, у меня кардинально другое представление и о душе, чистоте, грехах и помыслах.
И о любви Божьей и милости Его.
И я стою на ней намертво :)))), в моей жизни есть много на то оснований :))), обо всех не расскажешь :)))

Исходное сообщение ИрНиКа

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
ИрНиКа, Но ведь я-то не писала о психически больных людях, и даже и не рассматривала их как возможный объект поста :)))

Значит ты не читаешь комментарии к своему посту. Грустно.

Неправда. И некорретно. Читаю. Просто не хочу уходить в ту сторону, которая МНЕ не интересна. Я пишу об осознании, а Саша (Free_project), говорит о чистоте психически больных - я считаю - не в тему, какое может быть осознание если само СОЗНАНИЕ замутнено и поражено? Это абсурд. Я не должна обсуждать абсурд и разрабатывать тему абсурда. Не должна и не хочу. Но это не значит "не читаю", правда? Не надо спешить с выводами.