К тем, на кого я подписана, это не относится.

Это ценное замечание! ;)

Совунья, Я так и знала! Что ты Сова обязательно сделаешь стойку на парочку-другую фраз. И специально добавила :)))). Авторы, они нежные, их беречь надо :))). Вообще-то я на графоманов стараюсь не подписываться :))), хотя все мы графоманы в той или ной степени. Хотя, по моим наблюдениям, у моих читателей и у меня стадия заболевания самая легкая :)))). Мы писатели, отвечаю! (гордо стучит себя грудь).

Юлия_Перевозчиккова, да-да. О третьей правке я тоже думаю.
Даже вторую делаю только сохранив полностью тест в другом документе. Потому что вдруг может оказаться, что сохранила не самое полезное и придется вернуть что-то из старого.

:-)Как удобно, когда тебя понимают:-)

Владлена_Палевская, Совершенно верно. А под горячую руку можно много повыбрасывать. Я,к примеру, этим грешу. Поэтому и пишу медленно. Сравниваю первый вариант и правку. Очень полезно. А вообще прихожу к выводу: "Торопиться нЭ надо, нЭ надо торопиться!"

Не сочтите меня жестокой, но вот пример явной графоманской некритичности, но вот кое-что из недавних изысканий:

"В паспорте ей немножечко за 40, на лице - не больше ухоженных 30. Одетое тело выглядит на 30, если раздеть, еще пара-пяток лет осядет на бедрах и обвиснет в районе груди, но, в общем-то, ничего - не только под водку! Но почему-то, мужики ее обходят стороной. Кружатся вокруг, летают, как осы над спелой грушей, а сесть и присосаться боятся. Боятся припасть устами к медовым, налитым соком грудям, обтянутым крепко, до треска кожи, ягодицам, стройным бедрам и бархатистому животу. А ей так хочется!"

Во-первых, можно короче.
Во-вторых, или "осядет на бедрах или обвиснет в районе груде" или "медовые, налитые соком груди" и "обтянутые до треска кожи, ягодицы". Одно исключает другое. Или вислое, или налитое. И эмоционально надо разбить. Потому что опять каша из сожаления и восхищения.
В-третьих, "обтянутым крепко, до треска кожи, ягодицам" - не аппетитно совершенно, ассоциация с треснувшей задницей возникает мгновенно.
В-четвертых - "присосавшиеся мужики" - тоже отвратительно, особенно в аналогии с осами, проедающием в грушах дырочки, присасывающиеся к ним, жалящие... Сами осы, как агрессивные насекомые и мужики, приведенные в сравнение... мда... Героиня извращенная мазохистка, ждущая, чтобы ее искусали...

Вот так вот господа.
А под ЭТИМ (а там еще много)восхищенные подписи:"Ах, душечка, как дивно Вы пишете, не оторваться!".
Поэтому где взяла не скажу. :))))
И потом, может быть я излишне резка.:)))

Вдогонку. К тому что написала о "В паспорте ей немножечко за 40..." а ведь автор пытался передать ассоциативную связь образа красивой сорокалетней женщины со слегка переспелой, сочащейся грушей. Только и всего. Сама по себе ассоциация вполне хороша. Подводит небрежность и некритичность.

Юлия_Перевозчиккова, прочитала и задумалась. То, что я пишу, на серьёзную литературу не тянет и классикой станет вряд ли. И я, наверное, совершенна не критична к своим книгам. Как к детищам - вкладываю всю душу и родившиеся, они для меня - самые самые...И отпускаю их в большую жизнь.

Мечта написать что-нибудь "этакое" есть у каждого писателя, я не исключение. Пишу, потом понимаю, что вновь "этакое" не получилось, но не огорчаюсь. Какое оно должно быть? Чтоб все ахнули? Мне этого не нужно. Достаточно, если хотя бы один читатель скажет: "Спасибо, именно это я и искал". Каждая моя книга - частица меня, моего мировоззрения, моего мышления. Каждый герой - какая-то грань моей личности. И в каждую книгу довольно лёгкого чтива я закладываю какую-то мысль, мораль, вывод, как угодно. Вот в этом и заключается моя миссия, как писателя - чтоб читатель сел читать одним человеком, а встал - немного иным. Чтоб задумался и попробовал применить к себе некоторые мои изыски. И порадовался результату...

Ой, что-то много написала:) Привычка:)))

TLС v.0.7.31c

Alisha, Понимаешь это слова. Можно написать "что-то этакое" и это будет всего один рассказ. Дело в отслеживании себя, своего языка, образов, ассоциаций. Это вопрос профессионализма, который необходимо в себе развивать. И не важно, что скажет "хотя бы один читатель" - этак можно себе знаешь сколько поблажек дать? Гора Эверест холмиком покажется. Ма-а-а-леньким таким.
А давать поблажки всегда легче, чем работать. Под горку не в горку.

Alisha, и у меня такая привычка - не могу выразить мысль одной ёмкой фразой.
Поэтому, наверное, не написать мне хорошего чеховского рассказа:-)

Alisha, И писать надо не "чтобы все ахнули", я такого критерия не знаю, а просто уметь смотреть на себя другими глазами. С разных точек. Но это МОЯ позиция. Можно и по другому. Каждый выбирает по себе.

Владлена_Палевская, Рассказы писать трудно. Быть Чеховым и Буниным, наверное, может только Чехов и Бунин. Дело не в том, кем быть, а к чему стремиться. И в жестком взгляде, просто в жестком РАЗУМНОМ взгляде. Ну, вот конкретный пример:"обтянутым крепко, до треска кожи, ягодицам" - напишешь так получается - треснувшая жопа,
А можно вот так:
"крепко обтянутыми кожей, ягодицами"
"крепкими ягодицами, с упругой кожей"
"ягодицами, крепко обтянутыми кожей"
и еще море вариантов.
По-моему это называется работа со словом?
Я не права?
Или не надо это в себе совершенствовать, пусть "личность изливается гранями"? (простите мне излишний яд), но ведь личности никто не мешает изливать, личность танцует танец самовыражения, разве плохо разучить новые па?
Разве танец не станет от этого красивей?
Или люди, которые прочтут перестанут меняться?Нет, не перестанут. Еще быстрее начнут. Но это МОЁ мнение. Можно не соглашаться :)))

надеюсь это не мое графоманство на тебя так повлияло..

Таша_Добрая_Ведьма, Не, ни в коей мере. И Alisha, зря беспокоится и Владлена_Палевская,тоже :))))

на мой непросвещенный взгляд, попы в твоих примерах не достигают той степени
передутости (к примеру , волейбольного мяча)))), которую хотел показать неизвестный автор.)) .А насчет правды жизни- (возраст- степень упругости) . Не знаю. Не встречал. Может , еще повезет?

AXiOX, Если повезет - осчастливь женщину! А то она там к финалу рассказа отдается вибратору, за неимением желающих присосаться :)))))и продолжает ждать, раздвинув ноги :))))

AXiOX, Ну тогда не осчастливливай :))))

[QUOTE]Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова
Писательство – тонкая штука.
С "классикой" согласна. Тянет, когда читаешь много из интернета. С "отлежаться" тоже. Но не всегда. У тебя никогда не бывало, что идет гладко,само ложиться на бумагу, а ты только диву даешься: откуда? А еще герои сами что хотят вытворяют. А вообще, я всегда на слух проверяю. Ты не замечала,что многие, даже признанные сказки (например, "Чипполино"), вслух читать невозможно? Не ложится текст на язык, и все тут. А вот Хармс, при всей своей сложности, и требования хороший дикции, - прекрасно читается.

Miss_Salivan, Есть все-таки литература, которая больше для глаз. Я вот Набокова вслух читать не могу. Я его вообще не люблю, хоть и почитаю, а от чтения вслух меня тошнить начинает, такой ассоциативный ряд.
А тем не менее вслух читать полезно.
Вот знаменитая строчка Инбер
"Сруби лихую голову!" - прочтите ее вслух, увидете, что получится.