-Музыка

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Юлия_Перевозчикова

 -Интересы

город дети живопись жизнь вокруг меня звери интернет-литература карты таро кино критика крысы любовь магия многое... оригинальные мысли особенно жабы проявления человеческой доброты и достоинства собаки и морские свинки. и вообще... так... ажур театр удачные словесные композиции умные люди

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Страсть_к_худобе

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 01.02.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 44560


Спор. Нужен рефери!

Воскресенье, 29 Октября 2006 г. 22:16 + в цитатник
Когда-то я написала следующий пост, от которого не думаю отрекаться.
Вот он:
Называется "Колюсь"
Причина депрессии: стыд. По совету издателя почитала книги Арины Холиной, и другие "женские" романы по "Лубофф и магию" и мне стало элементарно стыдно, что я "выхожу " в этой серии. Потому что меня многие автоматически причислят к когорте теток-писательниц, эксплуатирующий интерес публики к "горяченькой" теме. Отчасти из-за обложки. А я пыталась объяснить, что магия всего лишь способ видеть этот мир живым. И себя его частью. Органичной, живой, любящей. И бабло с тачками тут не при делах. О нем даже речи нет. Мне стало неловко от компании, в которой я оказываюсь. Может это снобизм, а может и нет, я была предельно искренна, когда писала. И даже раскрывала какие-то тайны... В общем сумбур в душе.
Недавно получила следующий ответ:

Юлия, а откуда такой снобизм? Скажу сразу: я вовсе не интернет-забияка из серии "предлагаю убиццо веником". Я тоже писательница, меня зовут Маша Царева, и Ваш пост меня неприятно задел. Я читала несколько книг Арины Холиной. Она хорошо пишет, талантливо. У нее яркий образный язык, динамичный сюжет, и еще кое-что - я это называю "цеплючесть". Когда открываешь книгу и незаметно погружаешься в нее - вот цепляет и все. Может быть, она менее серьезно относится к магии, но ведь серия-то ее ( как, впрочем, и ваша) художественная, а не "сто рецептов сибирской целительницы".
На днях купила Вашу книгу "Городские ведьмы". Причиной покупки этот Ваш пост и был - думала посмотреть "что за зверь". Не могу сказать о Вас ничего плохого, книгу еще не дочитала. Но, продравшись сквозь первые пятьдесят страниц, пока остаюсь в недоумении. Конечно, это не полное г... , может быть, в целом даже неплохо, но и причин для снобизма не вижу. Язык простой, иногда правда текст перегружен причастными и деепричастными оборотами, но это простительно. Сюжет тоже незамысловатый. Глубинной магической идеи пока не обнаружила. Проявлений богатой фантазии тоже пока не вижу: все магические приемы героини условны и предсказуемы. В общем, нормальная бабская книжка, не тихий ужас, но и не фонатн.
В связи с этим и возник вопрос - ну почему Вы себе позволяете такие замечания? Не думаю, что автору Вашего уровня должно быть стыдно находиться в компании Арины Холиной.

Удержаться было невозможно, черт, бываю иногда резка:


masha_koroleva, Выбросите мою книгу в помойку - я не обижусь!Или порвите на туалетную бумагу - говно полное, так говно - какие проблемы? Можно и так. Но Арина Холина мне не нравится, я нахожу ее коммерческой, предсказуемой (ха-ха, а вы меня, правда? и вульгарной). Но ведь для кого-то и Глазунов художник, и Шилов живописец, не правда ли? Я их не осуждаю, хотя ни первого, ни второго терпеть не могу! Читайте себе Холину, наслаждайтесь, я ее взгляда на магию не разделяю и разделить не могу, и это МОЕ мнение и мое мироощущение, и я имею на него право. Я живу тем, о чем пишу. И мне на моему уровне (где бы вы мне его не определили, это Ваше право - я не него не претендую ни коем образом) стыдно находится в одном ряду с Холиной, особенно, когда она пишет о магии. Магия - это один с способов познания мира. Для меня. Для других - что-то другое. Но я ИМЕЮ ПРАВО НЕ ЛЮБИТЬ и НЕ УВАЖАТЬ этих других. Все.
И когда обо мне пишут плохо я тоже на это реагирую. Но сама и лично. Не прячась. И в адвокатах не нуждаюсь. И за ники не прячусь. Поэтому Вы имеете такую восхитительную возможность меня стыдить и называть мою книгу говном.

Ответ:

Юлия, я не адвокат Арины Холиной, я просто человек, интересующийся женской прозой и сама являющейся фигурантом оной. Маша Царева.

masha_koroleva, Ну так может не будем спорить о вкусах и оспаривать мировоззрение и жизненную позицию? Нравится Вам Холина - отлично, читайте. Не нравится Перевозчикова - можно и не читать, можно раскритиковать. Но АРГУМЕНТИРОВАННО. Это если Вы хотите, чтобы к вашей критики ПРИСЛУШАЛИСЬ. Выражение " Конечно, это не полное г... , может быть, в целом даже неплохо..." не аргумент и не критика, в меом понимании.Если же быть услышаной не хотите - тоже Воля Ваша. Я выражаю свою мнение открыто и публично, не так ли?

Вот такая дискуссия:
А вот и Маша Царева, писатель:

http://www.liveinternet.ru/users/masha_koroleva/

Все здорово, ребята. Но может найдется кто-то, кто прочитал чуть более 50-ти страниц моей книги?
И попытался бы нас рассудить?
Буду благодарна…
Рубрики:  Споры
Критика

Августин   обратиться по имени Воскресенье, 29 Октября 2006 г. 22:39 (ссылка)
Юль, это же всё тусовочное! Неужели оно так важно и больно? Это даже не обратная связь с читателем...

заменяем термины писательские на термины музыкантские, и что? А вот Паганнини на одной струне играет, а вы только на трёх! На трёх скучно, сыграйте хотя бы на двух!))))))
Ни к чему не обязывающий опыт общения!
Ответить С цитатой В цитатник
Юлия_Перевозчикова   обратиться по имени Воскресенье, 29 Октября 2006 г. 22:48 (ссылка)
Августин, Да я по инерции! Меня критики и критикессы задолбали! Ни ОДНОЙ позитивной реценции! Только читатели хорошо отзываются. И пишут или в личку или на мыло.
Ответить С цитатой В цитатник
Августин   обратиться по имени Воскресенье, 29 Октября 2006 г. 22:58 (ссылка)
я никогда не слышал, чтобы художник восхвалял художника, тем более искренне))))Политики ругают политиков, писатели писателей, я иногда других электриков тоже ругаю... хотя всех можно понять))))
Ответить С цитатой В цитатник
Страшнобабочка   обратиться по имени Воскресенье, 29 Октября 2006 г. 22:59 (ссылка)
По мне, так болтовня гламурная, а-ля Катя Гомова. Не впечатлило.
Ответить С цитатой В цитатник
Юлия_Перевозчикова   обратиться по имени Воскресенье, 29 Октября 2006 г. 23:17 (ссылка)
Августин, Нет, я слышала (правда, ха-ха! не о себе!) И сама всегда пишу если нравится! Если посмотришь ниже у меня куча разных "панегириков". Люблю когда хорошо!
Ответить С цитатой В цитатник
Августин   обратиться по имени Воскресенье, 29 Октября 2006 г. 23:29 (ссылка)
Юлия_Перевозчиккова, мне недавно довелось спорить в нескольких местах о "Парфюмере" и о Зюскинде... миллионы восторгались, сначала книгой потом сюжетом фильма... я не выдержал, даже скачал текст его книги, и целых минут 20 пробегал по ней глазами... 124 страницы формата А4... у меня было в голове только одно - какой ужас! за что ему заплатили 20 лимонов???))))

я плохой критик)))))) я читать не умею)))
Ответить С цитатой В цитатник
Юлия_Перевозчикова   обратиться по имени Воскресенье, 29 Октября 2006 г. 23:42 (ссылка)
Августин, Почему? Зюскинд довольно тошнотворен. Этим и берет. Я читала и "Парфюмера" и "Голубку" с чувством или нравится или сейчас стошнит. Но это "фишка" Зюскинда - такой букетец. Просто удобно читать будучи просто "читателем". Перестаешь ревновать... к чему-нибудь. Писатели ревнивы. А читатель может расслабиться и прислушаться к ощущениям.
Ответить С цитатой В цитатник
Diana-archer   обратиться по имени Понедельник, 30 Октября 2006 г. 16:58 (ссылка)
Юлия_Перевозчиккова, давно хочу почитать твои книги. Теперь - еще сильнее. Но до крымского рынка их не довозят. А всяческим "книга-почтой" я не слишком доверяю. ((
Ответить С цитатой В цитатник
Юлия_Перевозчикова   обратиться по имени Понедельник, 30 Октября 2006 г. 17:23 (ссылка)
Diana-archer, А ты напиши подробно, по какому адресу прислать - я тебе вышлю. Я не уверена, что мне можно посылать в электронном виде (тем более у Вики Борисовой были проблемы). А фигли! Я люблю Крым (мы с мужем собираемся весной куда-нибудь на полуостров, когда "море проснется"). Так что - пиши. Вышлю (страшным шепотом) как собрату по перу...
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Елена_3   обратиться по имени Понедельник, 30 Октября 2006 г. 18:29 (ссылка)
Юлия_Перевозчиккова, Юль, давай я быстренько рассужу, ОК?
И не как писатель, а более просто.
Есть у меня мама, которая архитектор, а потом и вовсе в финансового директора переквалифицировалась. Женщина необычайно тонкого вкуса - по классике во всех смыслах слова большой специалист. Ни в музыке, ни в живописи, ни в литературе технически НЕ разбирается, но если говорит "вот тут не так" - то обязательно потом окажется, что профи солидарны и есть "ляп".
Так вот та самая мама читать Холину отказалась после 12 страниц. С вердиктом "первый класс, вторая четверть". Маша Царева, купленная мной в количестве 5 книг, на днях была отвергнута на 20 странице с вердиктом "сопли на ту же тему, язык примитивен".
Твоей книги мама прочитала уже больше 30 страниц и еще не плевалась :)
Ответить С цитатой В цитатник
Анатоль_01   обратиться по имени Понедельник, 30 Октября 2006 г. 18:57 (ссылка)
"Я не читал, но - осуждаю!" (с) :)
Шютка.
Спор такой, я считаю, напрасен.
Кому то и Холина эта очень нравится, наверняка есть такие читатели. И Перевозчикова тем более.
Ну и что, что она стоит в одном ряду с тобой, Юля? Так и пущай себе стоит..:)
Наоборот, даже лучше, если стоит. Для оттенка. Контраста.
Читатель разберется, где о магии написано интересно, жизненно, а где - искуссвенно, заушипритянуто. :)
Я вот тож теперь стою. В одном ряду. С самим. Набоковым. С его "Защитой Лужина". Кому то это не нравится чрезвычайно. А кому-то - очень. Потому как я выписал игрока не шихофреником, а нормальным мужчиной со всеми желаниями, достоинствами и недостатками.
В общем - каждой книжке свой читатель :)
Ответить С цитатой В цитатник
Юлия_Перевозчикова   обратиться по имени Понедельник, 30 Октября 2006 г. 18:59 (ссылка)
Стелла_Елена_3, Спасибо! Тебе и маме. Надеюсь дочитает. Хотя,и за 30 страниц спасибо!Честно признаю в "Ведьмах" начало я немного затянула. Но я медленная. Спасибо тебе за поддержку! Чего-то меня долбят... И "ЦП" с этим "интервью" "подлянку" кинул. Надеюсь, не нарочно... Олеся Лопаносова приятная девушка.
Ответить С цитатой В цитатник
Юлия_Перевозчикова   обратиться по имени Понедельник, 30 Октября 2006 г. 19:04 (ссылка)
Радист без Кет 01, Да Толя, тебе не позавидуешь (или наоборот - только позавидуешь, она как Набоков)! Да глупо как-то все. Нет никакого ряда. Есть... ну как бы это выразиться категория что-ли... Тогда, помнишь, была история с обложкой, где две б..ди на метле... Я не понимаю, меня хотят заставить любить то, что мне не нравится или покаятся в снобизме? И то и другое бесполезно! В снобизме не каются, а насильно не любят. И вообще - на каждого осла где-то травка проросла. И моим ослам хватит и Холиной. Я вообще не понимаю почему Маша Царева на меня прыгает. Я ее не трогала!
Ответить С цитатой В цитатник
Стелла_Елена_3   обратиться по имени Понедельник, 30 Октября 2006 г. 21:50 (ссылка)
Юлия_Перевозчиккова, Олесю я сама обожаю :)

А мама... я честно скажу, что похвалит она вряд ли. Из современных ее похвалы удостоился разве что только Поляков да уже умерший Астафьев, то есть не нашего формата (пока :)) герои. Но если она хотя бы скажет "читать можно" или "в своем жанре неплохо" или "не плевалась" - значит, вещь действительно без явных глупостей, хороший язык и интересная
Ответить С цитатой В цитатник
Юлия_Перевозчикова   обратиться по имени Понедельник, 30 Октября 2006 г. 22:02 (ссылка)
Стелла_Елена_3, Если просто дочитает, а не бросит и то хорошо. Я не жду похвал. Главное, чтобы не жалела о потраченном времени.
Ответить С цитатой В цитатник
Diana-archer   обратиться по имени Пятница, 03 Ноября 2006 г. 16:26 (ссылка)
Юлия_Перевозчиккова, спасибо за предложение. Борюсь с искушением его принять. Но может, поступим иначе? Вы с мужем приезжаете К НАМ в Крым и привозите с собой? Плохо только, что Симферополь от моря далековато... До ближайшего побережья - 40 мин на маршрутке;)
Юль, я не шучу. Приезжайте.
Ответить С цитатой В цитатник
Юлия_Перевозчикова   обратиться по имени Пятница, 03 Ноября 2006 г. 21:15 (ссылка)
Diana-archer,Муж в Симферополе 2 месяца болтался, четыре года назад вашего главного выбирали. Ему этот город нравится. Приедем. А если мы до весны разведемся? Что с книжкой делать?
Придется высылать. Я бы о электронке выслала, но попозже - скандал с Викторие Борисовой и ее книгой в сети уляжется...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку