-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Виляэска_Хэккаранта

 -Интересы

anarchy online sekirei tiamat аватары адвайта альбиносы амеша спенты амма анимэ ану-йога асадзи саки аскетические практики астрология астрономия аштанга-виньяса йога беготня по лестницам бехрамшах шрофф боди-арт бодибилдинг ботаника

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.06.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 3515


Коан - не мой,но хороший...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Аноним   обратиться по имени Четверг, 17 Января 2008 г. 22:36 (ссылка)
Незнание, немнение, но ещё один вопрос:
(Типа интернет-викторины, -оставляйте мнения! В продолжение темы адвайты :-)):

Что зебра, что не зебра, а вроде лошадь(блондинка может крашенная), - всё равно, - один хрен все есть Пустота, которой, впрочем, тоже нет, как и поля того, со стогом сена вдалеке, на краю которого вы, якобы стоите...

Теперь, собственно, вопрос:

Знаете ли вы:

-что вас на том поле уже нет,
-что вас ещё уже нигде нет,
-что вас вообще везде нет,
-что думает сейчас обо всей этой хрени зебролошадь,
-и что же есть на САМОМ деле?

(Сорри за не совсем цензурные слова) :-)

А.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Виляэска_Хэккаранта   обратиться по имени Пятница, 18 Января 2008 г. 01:14 (ссылка)
Небольшой вопрос о терминах.
Что вы имеете ввиду под "нет" и "есть на самом деле", коллега?
Опять же, пытаясь ответить на вопрос 1, приходим к неизбежному ввыоду о непроверяемости истинности системы отчёта субъектом этой системы - сверка возможна только за рамками формального представления как неизбежного условия для сравнения и сопоставления.
Вопрос 2 почти не отличается в этом смысле от вопроса 1, но здесь добавляется фактор неопределенности позиции субекта, обладающего растянутым во времени сознанием во авневременном континнуме "уже-ещё", обладающим качеством условности по модели "если бы".
В третьем вопросе вводится абсолютная пространственная характеристика "везде", по отношению к которой наличсие отстуствия является неразрешимым непроверямым опытным путём металогическим парадоксом, в своём развитии приводжящем к взаимоисключающему заключению "всё наличествует в отсутствии самого себя".
Пятый вопрос - наиболее частный и конкретный, а значит, наиболее сложный в решении с ограниченным набором данных.
Фактически, нам заранее не заданы условия, которые бы определяли позицию зебролошади по вопросу известности о неё постороннему представителю иного биологического вида. Поэтому мы можем предположить два варианта: либо зебролдошадь осведомлена о наличии внешнего наблюдателя, либо нет. Тгда можно предположитьь различные варианты событий, но неопределлнность условий задачи не позволит предсказать с абсолютной точностью реакцию зебролошади и ход её ментальных процессов, который мог бы пролить свет на соотвествие её картьины мира картине мира внешнего наблдателя.
Насчёт последнего вопроса - нужно уточнить термины, см. выше.
Пока можно заметить одну вещь: слово "истина" в русском языке этимологически восходит к тому же корню, что и слово "есть", и первоначальный вариант написания этих слов совпадает - слово "истина" писалось как "естина".
По поводу "самого дела" необходимо ещё уточнить информацию.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 18 Января 2008 г. 09:29 (ссылка)
Это все игры формального ума, солнечные блики на поверхности озера бытия, забудь :) Знание безмолвно, то что выражено словами - иллюзия знания :)

lung
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Аноним   обратиться по имени Пятница, 18 Января 2008 г. 12:44 (ссылка)
Как всегда не могу не согласиться с lung-ом :-).
Я немного пошутил , а ты поверила.
И у тебя включился мозк...:-)
Это все потому что ты очень умная и прочитала много книжков.:-)
И ещё ты любишь развиваться и общаться, а так, как общение иногда самая большая роскошь - постараюсь все же позже доответить.
ПС. Извини,не совсем шутил,ну разве что хотел обратить твоё внимание на пункт 5)
А.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Виляэска_Хэккаранта   обратиться по имени Пятница, 18 Января 2008 г. 14:11 (ссылка)
Так я тоже пошутила:)))))))
А ты не понял:))))Это ж такой псведонаучный стёбище:)))
Ответить С цитатой В цитатник
Виляэска_Хэккаранта   обратиться по имени Пятница, 18 Января 2008 г. 14:13 (ссылка)
Даже не заметил иронию в обращении "коллега"...:(
Итак,коллега, мы имеем сейчас однозначную ситуацию несовпадения бинарно-оппозиционных понятийных категорий двух отдельно-личностных сансарных индивидуумов, наделённых 74 мя стандартными абхидхармическими омрачениями....:))))))))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Виляэска_Хэккаранта   обратиться по имени Пятница, 18 Января 2008 г. 14:23 (ссылка)
И в данной ситации проблема понимания зебролошадью позиции формального наблюдатедля может пресдтать перед исследователем в новом свете: как проблема понимания в его глобальном смысле...:))))))))))))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Пятница, 18 Января 2008 г. 21:37 (ссылка)
Да, тонко разыграно.
Развели, вы меня как лоха эзотерического, коллега...
А я уж было поверил, что вас омрачило, на время, ментальное чсв...

Постараюсь, всё же, не очень длинно доответить уважаемой и милой коллеге о терминах и иже с ними.

Заранее извиняюсь за вычурность и многословность, но я хотел обратить ваше внимание именно на пункт № 5, (учитывая ваш стёбный ответ).

Как вы уже соизволили отметить,одним из важных смысловых составляющих, той мути, которую я запостил в ответ на Ваш невинный коан(как и любой мути вообще), является проблеск в ней, нем (нужное подчеркнуть) истины, Истины (нужное подчеркнуть).

-("Что есть истина?") - извечный вопрос всей более-менее ищущей и думающей части Человечества, после логических! умопостроений, приходящих к выводу, что истина всегда относительна и абсолютной быть не может.(Что в общем-то тоже истинно, относительно).

Однако,как вы знаете, некоторым из них, удалось прорвать преграду относительности и двойственности, и в стремлении найти Абсолютную точку отсчёта, Они несомненно достигли Цели, однако они не могли поделится своим достижением и описать его в понятийно-логических терминах пригодных для постижения и использования.

И все же,как вам известно, Они стремились передать свой опыт через изреченное и написанное. И, понимая, что "истина изречённая-есть ложь", Они из любви и сострадания все же пытались поделиться, как поодиночке, так и и в составе разных школ и групп высшим знанием в контексте тайных писаний и специальных практик.

Я надеюсь, вы не станете отрицать, что базовые категории обыденного человеческого сознания настроены на поиски смыла (истины) во всем, что его окружает, и просеивании этой истины через фильтр: понятно/непонятно,-полезно/не полезно,-приятно/не приятно и т.д.,и т.д.

Так, как любое описательное исследование окружающей реальности проводится с помощью общепринятых или только одному индивиду привычных оценочных категорий, терминов и определений с использованием всех доступных методов оценки окружающей реальности(и себя в ней). Или с использованием специальных(как-то безмолвное знание, прямое постижение и т.п.), то мы могли бы предположить, что рано или поздно, самые лучшие и мудрые из них могли бы таким образом гарантировано постичь природу этой реальности, т.е. "то, что есть на самом деле", или его/её(Его/Её) -(нужное подчеркнуть) истинный смысл.

-А вот и нет! Фигушки!

Для многих это оказалось совершенно невозможным ввиду отсуствия смысла, как такового(кроме самого процесса игры со стороны Абсолютного Творца Всего этого проявленого безобразия) и по причине наличия у этой реальности Самости-личностного аспекта, который/которая/которое(нужное подчеркнуть) решал раскрывать ли конкретному индивидуму свою природу или еще немного поиграть с ним в поиски смысла.

Так, как слова: это, то,этого и т.д. этимологически связаны со словом истина(est- то, что существует, etad-то), но являются, в "большей степени относительны" от Абслютного объкта, чем слова: само, самость, и т.д. от слова sa - (Он,Она,Оно) - т.е. То, что осознаёт Себя , предполагающего доминированное отношение личностного аспекта над остальными.

Поэтому, в ответ на ваш коан, я хотел лишь согласиться с вашими же утверждениями о омрачающей природе дуального восприятия, и утвердиться в том, что есть на САМОМ деле...

«…В Мире нет разнообразия. - Смерть за смертью получает тот, кто обманывается этой кажущейся
двойственностью. Только как на Единство Всего следует взирать на Него – на это неописуемое,
непреходящее Существо, безупречную, нерождённую Высшую Душу, великую, вечную…»

« Яджурведа»


ПС. Звыняйте! Новыми знаниями не поделился, да и мнения общеизвестные. Хотелось просто поблагодарить вас после прочитанных с вашей подачи: "Vita nostra" Дьяченко и отрывка из "Шри Рамана Гиты" Шри Рамана Махарши. Море удовольствия.:-))))) Спасибо за ссылки.
А.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Виляэска_Хэккаранта   обратиться по имени Суббота, 19 Января 2008 г. 02:21 (ссылка)
Не могу не согласиться с вами относительно общераспространенного, но часто упускаемого тезиса о трансвербальности Абсолютной Реальности. Следует отметить только некоторый, на мой взгляд, важный момент: очень многие разновидности трансцендентальных мистических переживаний, выходящих за рамки буддхиального плана, также трансвербальны и не могут быть описаны известными словами - хотя их истинность не является абсолютной, хотя она и менее относительна, сравнительно с истинностью явлений и переживаний более низких планов. Переживания неописуемых форм за рамками трёх измерений, оттенков цвета и непередаваемых чувств и ощущений за рамками 5 органов чувств относятся имено к трансвербальным опытам этого типа.
Учитывая определённую ограниченность человеческого разума в области познания( котороая и приводит к логическим парадоксам, проблеме теодиции и сложным коннотациям теории татхагатагарбхи, дилемме "Либо Всемогущ, Либо Всеблаг, Либо Всезнающ - но вместе взаимоисключено и алогично", проблеме соотнесения Абсолютного и относительного "Если есть только То, то почему стенка всё-таки твёрдая?", проблеме "возникновения, исчезновения и возвращения".
Собственно,эта ограниченность разума и приводит по большей части людей к межрелигиозным конфликтам, потому что объединение возможно только на основе, превосходящей логику и принадлежащей к области интуиции, а многие к этому ещё очень долго не будут готовы из-за привязанности к интеллктуальным построениям, обосновывающим ту или иную сторону вышеобозначенных проблем.

__________________________________
У меня тут много ссылок, в дневнике, на разные темы, только порыться надо. Да и сама статьи пишу, другое дело,что старые посты на предыдущих страницах никто не читает.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Суббота, 19 Января 2008 г. 12:13 (ссылка)
Читать-то может и читают, но каменты редко кто оставляет. Боятся. Так как на фоне Твоего ума сразу станет видна их собственная малообразованость.
Ну а если ты ещё и вышивать можешь...
Спасибо за дневник.
А.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку