Исходное сообщение Пантофль
Так может для этого все и затевалось? Чтоб был повод

да, есть такая версия, однако мы вчера во время обсуждения темы в тесной компании милых людей ее отмели:))) Специально такое затевать в случае Эрдогана слишком опасно - уж больно много у него недоброжелателей, которые захотели бы "шутку" воспринять серьезно и притворить в жизнь... и никто бы не узнал, что изначально планировался спектакль и стрельба холостыми
Но мне кажется, теперь когда Эрдоган своей "милой" политикой достал весь мир, и внутреннюю ситуацию в стране довел до переворота, пусть и не удачного, ему полюбас не позавидуешь. Он в безвыходном положении практически:
- веди он себя демократично - его сметут
- закручивай жестко гайки (чем он собственно и занимается) - это неизбежно приведет к росту числа недовольных, что повлечет за собой новый, гораздо более жесткий бунт (скорее рано, чем поздно), и тогда ему уж точно не сносить головы... Оторвут на фиг.

Единственная возможность выжить и остаться более менее целым и невредимым, это сказать: "Я устал, я ухожу", - и тихонечко, прихватив чУмаданчик с деньгами, отвалить в какую-нибудь далекую Аргентину - сачком бабочек ловить. Но он так не сделает - сто пудов, не из того теста слеплен. А потому, участь его ждет незавидная - как ни крути. ИМХО.
А Наше Все, проецируя эрдогановскую ситуацию на себя и на нашу страну, понимает, что он практически в таком же положении.... И ССЫТ. И от этого жить лучше мы точно не будем в ближайшее время :(((

Исходное сообщение Пантофль
Так может для этого все и затевалось? Чтоб был повод

Это генеральная версия

Red_and_curly, ты рассуждаешь с точки зрения христианки и жительницы Европы. Это общая ваша, гяуров, ошибка - примерять свои взгляды на иные религии. Пересажает десятки тысяч, перестреляет тысячи. Оставшиеся - в восторге будут. Что в России, что в Турции.
На них Европа косо посмотрит? И что? США осудит? Да куда они без Турции?

Ответ на комментарий Сергей_Черных

И всё же не те времена, когда физическим уничтожением противников можно было снискать славу. Сейчас главное оружие - ложь и пропаганда. Эрдоган выглядит средневековым деспотом. Теперь и общаться с ним зазорно.

Исходное сообщение ирина_каминская
И всё же не те времена, когда физическим уничтожением противников можно было снискать славу. Сейчас главное оружие - ложь и пропаганда. Эрдоган выглядит средневековым деспотом. Теперь и общаться с ним зазорно.

И не таких гнид терпят. Он пока многим нужен - и России, и Европе. Вон, например, Россия чего только не натворила. Аж пришлось пожертвовать ростом благосостояния сотни предпринимателей. Но глобально ее на место ставить не будут. Этим эти двое и пользуются

ежели то, что в тексте поста - правда,

то этот эрдоган просто идиот..

Исходное сообщение Сергей_Черных
Исходное сообщение Пантофль
Так может для этого все и затевалось? Чтоб был повод


Это генеральная версия

Red_and_curly, ты рассуждаешь с точки зрения христианки и жительницы Европы. Это общая ваша, гяуров, ошибка - примерять свои взгляды на иные религии. Пересажает десятки тысяч, перестреляет тысячи. Оставшиеся - в восторге будут. Что в России, что в Турции.
На них Европа косо посмотрит? И что? США осудит? Да куда они без Турции?

Сергей_Черных, да какая я, к дьяволу, христианка?! Гяурка - да. Европейка? Ну может быть, с натяжкой
Но все-таки до сих пор Турция не была страной радикальных мусульман. А если возникнет реальная опасность, что она ею станет - то, полагаю, тут уже "какие-нибудь" Штаты вмешаются (ибо слишком уж велика будет опасность, что турки окончательно споются с ИГИЛ и все это практически "посерёд" Европы). И тогда все равно не сносить Эрдогану головы (как Саддаму или Кадафи) - либо свои, либо чужие - все равно прикончат. Правда, малой кровью, боюсь, при таком развитии событий уже не обойдется - так может Третья Мировая начаться, между мусульманами и всеми остальными, и это жутко, конечно.
А с другой стороны, если мне не изменяет память, совсем еще недавно Турция стремилась в Евросоюз, разве не?
ЗЫ: мне кажется, что Турция в этом смысле, отчасти, на нас похожа. Они, как и мы в некоем "межумочном" состоянии.... Они не радикальные исламисты, но и не европейцы, и мы - не Европа, и не Азия... Азиопа.

Сергей_Черных, любишь хорошие новости - уехала в СИЗО "неприкасаемо-антикоррпуционная" часть руководства СК РФ, чистка только начинается, чистит ФСБ, насколько я пообщался - там в СК сотрудники сейчас лом легко перекусывают очком, у всех грешки и грешочки.

Исходное сообщение Такахаши_Омояра
ежели то, что в тексте поста - правда,

то этот эрдоган просто идиот..

Он кто угодно, но не идиот. Думаю, просчитал

Red_and_curly, Россия тоже стремилась в ЕС, тоже пыталась выглядеть хорошей... Потом поняли: хлопотно это. Сотню лет светкость в этой стране поддерживали искусственно. Но сущность азиатскую изменять очень трудно

Исходное сообщение Rainbow_Six
Сергей_Черных, любишь хорошие новости - уехала в СИЗО "неприкасаемо-антикоррпуционная" часть руководства СК РФ, чистка только начинается, чистит ФСБ, насколько я пообщался - там в СК сотрудники сейчас лом легко перекусывают очком, у всех грешки и грешочки.

Битва крыс под ковром. Расскажи лучше когда прокуратуру, то есть главных засранцев, чистить начнут

не понял, почему преподавателей школ и вузов репрессируют в таком массовом количестве

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
не понял, почему преподавателей школ и вузов репрессируют в таком массовом количестве

Не тому учили, не так трактовали... У нас за это пока только увольняют

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Исходное сообщение Сергей_Черных
[QUOTE]Исходное сообщение Такахаши_Омояра
ежели то, что в тексте поста - правда,

то этот эрдоган просто идиот..

Он кто угодно, но не идиот. Думаю, просчитал[QUOTE][b]


с твоего позволения, Серж, настаиваю -

эрдоган - идиот.

и поясню - почему:

я в солбик, в уме, сложил все цифры из текста поста,

и получилось, что арестовано более СЕМИДЕСЯТИ ТЫСЯЧ человек.

заметь -

это и значительная часть турецкой нац. элиты,

и значительная часть *цвета нации*.. -

и ты полагаешь, что они не заимеют зуб на эрдогана?


а ежели эрдоган не был бы идиотом,

то поступил бы а-ля пилат по отношению к варравану -

обратился бы к нации по федер. телеканалу,

и объявил бы, что понимает и сочувствует всем,

выступившим против него,

и дарует им всем полную свободу -


сделав, тем самым, эти 70 000+ людей своими союзниками.

Red_and_curly,

**может Третья Мировая начаться, между мусульманами и всеми остальными** -

сомневаюсь, что такое возможно, уважаемая *гяурка*)..

Такахаши_Омояра, ну, во-первых, ничто пока еще не мешает им всем даровать свободу, чтобы прослыть добрым падишахом. Во-вторых, в Турции - 81 млн человек. Что там какие-то 70 тысяч?! Это Азия - всю историю страны такие действия нормальными считались. Только последние сто лет насильно в светскость народ вгоняли. И он, народ, исстрадался по многовековому укладу

Сергей_Черных,

**народ, исстрадался по многовековому укладу** -

не могу согласиться с этим, Серж -

я разговаривал со многими азербайджанцами -

(их полно на том курорте, куда я ежегодно езжу подправить здоровье) -

и почти все они завязаны -

родственно и экономически - с турками,

у многих из них - супруги (муж или жена) -

из турции -

и все они говорят, что абсолютное большинство турок обожает кемаля ататюрка,

и не хочет жить в исламистской системе, скажем, саудовцев..


70 тысяч - это огромная цифра -

ибо, как тебе очень хорошо известно,

лишь 5% народа (и это - максимум) -

являются *козлами*,

а остальные 95 - *баранами* -

а бараны всегда следуют за козлами..

да ещё и вспомни известное высказывание известного же француза -

о том, что, мол, убери из франции триста светочей ума -

и всё -

франция превратится в страну-помойку..

а тут не 300, а 70 000...


**ну, во-первых, ничто пока еще не мешает им всем даровать свободу, чтобы прослыть добрым падишахом** -

но ты же и сам не веришь в то, что он это сделает -

не так ли, Серж?)..

Такахаши_Омояра, хоть кто-нибудь может предугадать, что там дальше будет? А ссылка на азербайджанцев... Ну ладно. Да - Ататюрк там практически Магоммед. Но трактуют его как хотят

между азербайджанцами и турками можно ставить, практически, знак равенства -

один язык, и далее, по списку..


главный постулат ататюрка никак не можно трактовать двояко-трояко:

*турция - светское государство*..


предугадать вряд ли кто может..

Такахаши_Омояра, ну да - только у азербайджанцев даже этих ста лет не было.
Турция светское государство? Конечно! А Россия - демократическая страна

1.
у азербайджанцев было 70 лет советской власти -

и, насколько я помню, ссср был светским государством)..


2. *турция - светское государство* -

это не высказывание омояры) -

это главный постулат ататюрка)..

Такахаши_Омояра, только не подумай, что я над тобой издеваюсь. Выйди на улицу, спроси любого - услышишь примерно то, что говорит турецкое стадо. Турция - демократическая страна. Спасибо Эрдогану - он принес стабильность. Вы вспомните, что творилось при Демиреле - "лихие 90-е!".

Исходное сообщение Такахаши_Омояра
1.
у азербайджанцев было 70 лет советской власти -
и, насколько я помню, ссср был светским государством)..
2. *турция - светское государство* -
это не высказывание омояры) -
это главный постулат ататюрка)..

1. Какая разница - халифат, СССР... Всё равно свободы не нюхали.
2. Блин, еще раз: сегодня даже самые заскорузлые путиноиды скажут тебе, что Россия - светское демократическое государство. Это так? Не совсем, правда ведь? Так и с Ататюрком - да, Турция светское государство, но спасибо Реджепу Тейпу за то, что услышал робкий голос правоверных

)..

хорошей ночи тебе, Серж)..

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Сергей_Черных, в том-то и беда, что сущность у нас не европейская, но и не вполне азиатская - иначе при таких ресурсах и исходных данных давно бы жили как японцы, или на худой конец - как китайцы. Так ведь хрен два! У нас свой путь? "Ходить по кругу, наступая на одни и те же грабли" называется? И главный вопрос: от ударов граблями мы умнеем, или, что больше на правду похоже, отшибаем себе последние мозги?

Ответ на комментарий Такахаши_Омояра

Исходное сообщение Такахаши_Омояра
Red_and_curly,

**может Третья Мировая начаться, между мусульманами и всеми остальными** -

сомневаюсь, что такое возможно, уважаемая *гяурка*)..

Такахаши_Омояра, почему сомневаетесь? Она уже практически идет... между радикальным исламом и всеми остальными. А просто мусульмане не сильно-то спешат вмешиваться в эту войну на стороне гяуров.

Исходное сообщение Сергей_Черных
Битва крыс под ковром.

Ничего себе "крыс" - это те самые ребята, которые в свое время технично схлопнули расследование игорных схем в МО.

Исходное сообщение Rainbow_Six
Исходное сообщение Сергей_Черных
Битва крыс под ковром.


Ничего себе "крыс" - это те самые ребята, которые в свое время технично схлопнули расследование игорных схем в МО.

Ничего СК схлопнуть не дали. Как я помню, не наказали даже никого

Ответ на комментарий Red_and_curly

Исходное сообщение Red_and_curly

Исходное сообщение Такахаши_Омояра
Red_and_curly,

**может Третья Мировая начаться, между мусульманами и всеми остальными** -

сомневаюсь, что такое возможно, уважаемая *гяурка*)..

почему сомневаетесь? Она уже практически идет... между радикальным исламом и всеми остальными. А просто мусульмане не сильно-то спешат вмешиваться в эту войну на стороне гяуров.

по многим моим скромным соображениям..

все излагать не буду,

скажу, коротко, о двух-трёх вещах:

мусульман традиционного (умеренного) толка на порядок больше джихадистов.

все террористы-смертники - выходцы из рядов этих самых

джихадистов, коих ты справедливо обозначила

словосочетанием *радикальный ислам*.


исходя из этого,

остальному (читай: христианскому) миру проще *разобраться* с этими джихадистами,

нежели воевать со всем мусульманским миром..


при этом, надо держать же в уме и то обстоятельство,

что при начальной войне против ислама -

будут, автоматом, сильно радикализовываться те мусульманские диаспоры -

а численный состав этих диаспор - многие и многие миллионы -

в развитых странах Запада.

а как показывают события последних лет -

*сытый* (благополучный) Запад отнюдь не желает напрягов для себя,

не говоря - войн..

поэтому, Запад (лидеры зап. стран) уже начинает понимать,

что лучшее сейчас -

это действовать по схеме, озвученной, недавно, покойным мохаммедом али -


**
– настоящие мусульмане знают,
что безжалостное насилие так называемых исламских джихадистов
идет вразрез основополагающим принципам нашей религии.

(NB!) - ... политические лидеры должны использовать свое положение,
чтобы помочь понять людям исламскую религию,
и разъяснить,
что эти заблудшие убийцы извратили взгляды людей касаемо ислама.
***

таков, примерно, тренд моих скромных соображений на сей счёт, уважаемая *гяурка*)..


некоторые доп. соображения мои -

в моём посте -

http://www.liveinternet.ru/users/4001399/post377050640/


хорошего дня)..