Необычная параллель. Но мне недавно стало казаться, что отношения "до гробовой доски" - такие и есть, когда один с другим живут долго, до того момента, когда одному придется похоронить другого.. Свежий взгляд на красоту и любовь :*)

Исходное сообщение Олег_Шамрицкий
Сергей_Черных, это не поэзия.
Это стишата:)))

Покажи какие должны быть. Желательно свои.

Нет. Не согласна. Ангел смерти не может быть ангелом хранителем. Это противоположные сущности.

ирина_каминская, почему?

Ангел-хранитель призван хранить жизнь, поскольку это драгоценный дар Бога. Ангел-хранитель - Его посланник. Тот, кто хочет жить,его призывает в помощь. Ангел смерти призван избавить от жизни, которая стала невыносимой. Это тоже добро. Но всё же грустно. "Благословен и день забот. Благословен и тьмы приход". Возможно, противоречу сама себе.

ирина_каминская, жизнь - понятие расплывчатое. А Смерть избавляет от любой жизни. Впрочем, теологические споры - понятие пустое

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Есть жизнь и есть существование. Это не теологический спор, а философский, но в теологических терминах для антуража.

Нет, определенно есть смысл в определении Смерти - Ангел-хранитель... Сколько дополнительных глупостей, даже преступлений мы бы сотворили, если бы не знали о Ней... Нут, буду обдумывать эту идею.

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Сергей_Черных, какие должны быть - показать не могу. Они у каждого свои, если настоящие.
А мои... Ну, посмотри, если интересно - http://www.liveinternet.ru/users/5002157/post280457828/

Олег_Шамрицкий, а ничего так. Местами даже очень хорошо. Но и коллегу зря обгадил

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Сергей_Черных, почему обгадил?
Просто у меня другое представление о поэзии.
И когда чьи-то стихи не дотягивают, я называю их стишатами.
Ничего личного, просто констатация.

Манифест бывшего палимпсеста:)
по-моему поэзия -
это талант увидеть
движенья и вещи
в нюансах
и выразить их
в точных словах и интонациях.

Поэтому содержание
не всегда бывает
изящным
и полезным.

У поэзии может быть
любое выражение лица
главное чтобы оно не было общим.

Тупик искусства
не в изображении неприглядных вещей.
Искусство губят
банальность и китч.

У любви не всегда
одухотворенное чело.
Иногда - и очень часто -
неизящные гримасы.
И тогда она оборачивается
мОроком
и даже морОкой.

Поэзия это всегда
отдельный случай.
Направление возникает тогда
когда формулируется канон
а канон убивает поэзию.

Красота может быть полезной.
Но красота останется красотой
даже если она будет
совершенно бесполезна.

Я смотрю на мир так
как я на него смотрю.
И предпочитаю делать то
что мне нравится
а не то что пойдет на пользу
мне и миру.

Олег_Шамрицкий, согласись - есть в этом пренебрежение.

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Все в Мире субъективно... тем более, когда речь идет о творчестве. Мне кажется, не следует так уж высокомерно бросать реплики, гордыня не есть символом таланта

развратник !
Текущее настроение:

LI 7.05.22 beta

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Сергей_Черных, скорее, сожаление, что недотянул, и надежда - что вытянет.
В самом слове, да, есть пренебрежительный оттенок.
Забавно, но слову "стишата" эта сема придает пренебрежительный оттенок, а слову "медвежата" - уменьшительно-ласкательный.
Может и погорячился - но...

Вот сравни с "Дебютом" Бродского - тот же сюжет, но какая у Бродского монументальная мощь в донельзя банальном сюжете.

1
Сдав все свои экзамены, она
к себе в субботу пригласила друга,
был вечер, и закупорена туго
была бутылка красного вина.

А воскресенье началось с дождя,
и гость, на цыпочках прокравшись между
скрипучих стульев, снял свою одежду
с непрочно в стену вбитого гвоздя.

Она достала чашку со стола
и выплеснула в рот остатки чая.
Квартира в этот час еще спала.
Она лежала в ванне, ощущая

всей кожей облупившееся дно,
и пустота, благоухая мылом,
ползла в нее через еще одно
отверстие, знакомящее с миром.

2

Дверь тихо притворившая рука
была - он вздрогнул - выпачкана; пряча
её в карман, он услыхал, как сдача
с вина плеснула в недрах пиджака.

Проспект был пуст. Из водосточных труб
лилась вода, сметавшая окурки.
Он вспомнил гвоздь и струйку штукатурки,
и почему-то вдруг с набрякших губ

слетела ругань. Глядя в пустоту,
он покраснел и, осознав нелепость,
так удивился собственному рту,
что врос бы в грунт, не покажись троллейбус.

Он раздевался в комнате своей,
не глядя на припахивавший потом
ключ, подходящий к множеству дверей,
ошеломленный первым оборотом.

И что в стихах Кузнецова? Немного банальности, чуток добавлено китча и обильно полито всё соусом почти женской истерики.

Ответ на комментарий wred_ko

wred_ko, при чем тут гордыня?
Просто стилистические разногласия, как говорил один известный диссидент:)

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

А при чём тут стилистика?

Ответ на комментарий wred_ko

wred_ko, ответ, вообще-то уже дан выше, в манифесте.

Сергей_Черных, ...вспомнила сразу кинчишко "Знакомьтесь, Джо Блэк"... Какой там Брэд Питт, какую очаровательную смерть играет... ВАКХ! С таким смертью Джо и я бы подружилась:))) И Хопкинс там тоже хорош.
Кто-нибудь видел?:)

А вообще, зашла сюда уже с намерением написать нечто скептическое в комментах... прочла. Нет, скепсиса не будет:) Стих, конечно, не шедевр вовсе, но что-то в нем определенно есть. Да-да, совершенно точно - мне почти нравится. Интересно, почему? Сама себе удивляюсь

Red_and_curly, кто-нибудь не видел?
В нем есть настроение, эмоция, неожиданный поворот, стиль автора. Что еще надо?

Сергей_Черных, Про Джо Блэка: ну мало ли, может кто-то и не видел... Ах какой там Брэд Питт:))) И как ясно можно разглядеть его актерский талант даже в этой слюнявой мелодрамке! Как он потрясающ и соблазнителен, пока играет смерть, а вот в начале и в конце фильма, там где он парень с улицы - полный лох, в котором ничего не цепляет. А ведь внешность не меняется вообще... Все перемены на уровне почти неуловимых нюансов - блеска глаз, поворота головы, манеры держаться... Вот это меня больше всего и торкает, и восхищает.

а в стихах, да, все что ты перечислил - есть, плюс сюжет чем-то знаком... Чего-то мне напоминает Потому и цепляет, наверное.
А что еще надо? Мастерства и "моцартианской" легкости, чуть-чуть не хватает. Слегка корявенько... Чуть-чуть. Потому хорошо, но не шедеврально:) Имхо.

Red_and_curly, а мне и легкая корявость понравилась. Может, она больше всего и зацепила. У нас сейчас вообще шедевральный текст идет. ЕА сбросила и в командировку уехала. Пытаюсь хоть фамилию автора узнать

Сергей_Черных, корявость, иногда хороша, но мне кажется, не в этих темах. О подобных вещах нужно писать лихо, с огоньком порою - даже с долей здорового цинизма... без корявости, давления на жалость и юношеских соплей:)))))))) В противном случае, у стихов появляется привкус подростковой наивности, здесь не вполне уместной. На мой вкус, это как, дети, поющие на "Голосе" - "Non Je Ne Regrette Rien" или "Не повторяется такое никогда":))) Смешно, мило, трогательно но не цепляет всерьез.
Интересно! А о чем текст? странно, что автор не оставил координат... Добрый саморитянин, не ищущий славы?

Обалдеть!!!!! Утащила к себе и сейчас процитирую!
Потрясающий стиль, нестандартные рифмы, про смысл - вообще молчу. "Ты умрешь раньше, чем умрешь". Любовь - смерть, смерть - хранитель жизни. Страх перед жизнью... Какие параллели!
А еще его где можно почитать? Потому что имя такое распространённое - вряд ли нагуглю чего путного.

Elbette, надо к wred_ko сходить. Но он отсюда взял http://sir-archet.livejournal.com/281786.html

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

А ничего, что у Бродского СОВСЕМ не про то?!