-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Сергей_Черных

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 4) Путеводитель_по_Ярославлю Pinacoteca Kelli_Li Чортова_Дюжина

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.05.2005
Записей: 7392
Комментариев: 219409
Написано: 233761


Третья беда - тормоза рулят

Среда, 25 Февраля 2015 г. 12:32 + в цитатник

Россия выигрывает войну, но проигрывает мир.

Обозреватель "Огонька" Дмитрий Орешкин популярно объяснил почему в РФ дохлая экономика, почему власти нравится ручное управление и за что убили малый и средний бизнес.

...Чтобы сохранить систему, нужна война! Или, по крайней мере, ощущение войны. Чтобы люди понимали: без мобилизационной экономики — кранты. Так, в предчувствии или в послевкусии внутренней либо внешней войны миролюбивый Советский Союз и просуществовал все три поколения своей истории. На радость вертикальной номенклатуре.

Как иначе объяснишь, почему в самой большой, справедливой и богатой природными ресурсами стране мира народ живет в хрущобах, получает медный грош и не смеет носа высунуть за Железный Занавес? Населению надлежит верить, что все эти жертвы не сдуру и не от вопиющей некомпетентности жадных до власти кухарок, но во имя великой и благой цели. Которая, впрочем, остается недоступной эмпирическому восприятию: она в светлом будущем.

А у них, за Железным Занавесом, воистину страшно. Звериный оскал, империализм, фашизм и циклические кризисы капиталистического перепроизводства. Между прочим, опять святая правда: именно циклические и именно перепроизводства. Хотя для полноты картины следовало бы добавить, что плановая социалистическая экономика ответила им кризисом недопроизводства (тем самым дефицитом). И не циклическим, а хроническим!

 

DSC_1035 (700x356, 77Kb)

В нынешние непростые времена все чаще говорят о пользе ручного управления экономикой. У нашего постоянного автора есть свой взгляд на эту проблему

Дмитрий Орешкин

Ручное управление — вещь, конечно, архиполезная, особенно когда все прочие системы в глухом отказе. С другой стороны, хочется надеяться, что Россия достойна управления не только руками. Но стоит подключить голову, как возникают сомнения в приоритетности. Что раньше: курица или яйцо? У нас управление ручное, потому что все прочие механизмы решительно не годятся или, наоборот, все прочие механизмы решительно не годятся, потому что власть любит порулить вручную?

Аксиомы и их преломление

Будем считать аксиомой, что твердая рука необходима и оправданна, когда война. Когда надо сконцентрировать ресурсы, затянуть пояса и консолидировать народ вокруг одной идеи, которая жестко транслируется сверху и должна быть реализована любой ценой. Пушки вместо масла — и все тут. Это, впрочем, немецкая формулировка. Советская была суровей: все для фронта, все для победы. "Все" — значит не только масло на хлебе, но порой и сам хлеб.

А если вдруг мир? Тут все сложнее, с точки зрения хозяйства здесь фундаментальная развилка. Если во главе угла интересы людей, надо отпускать экономику на волю. Ноздрей уловив, откуда дует ветер платежеспособного спроса, она быстро восстановит поставки хлеба, масла и пирожков с мясом. А через год, сконцентрировав капиталец (а вслед за ним рабочую силу) в наиболее востребованных рыночных нишах, инвестирует в более сложное производство одежды, обуви, швейных машинок, велосипедов. Вплоть до личного жилья. Главная гримаса рынка: любой каприз за ваши деньги.

Однако при таком раскладе (после войны он был реализован в США, Японии и в Западной Европе) сильно сужаются "ручные" полномочия центральной власти. Квалифицированные рабочие и инженеры могут ведь выбирать между государственным и частным сектором (частник, в силу ориентации на живые деньги, платит больше!). Да и производители чугуна и стали тоже вольны решать, кому продавать свое добро: частнику для строительства фабрики или супермаркета, либо государству для строительства танков и кораблей. У частника денег не то чтобы больше, но они крутятся быстрей. И эффективней. Власть в итоге вынуждена принимать конкурентный вызов и повышать выплаты не только рабочим, но и поставщикам сырья. Ей это не нравится. Но кому же нравится конкуренция?

Более того. Даже такое явление, как твердая валюта, накладывает непозволительные ограничения на привязанность к "ручному" вмешательству. Она, подлая, тоже подчиняется коммерческому интересу и самовольно стекается к тому, кто производит нечто востребованное. Усиливая, таким образом, его конкурентный потенциал. В мирное время — к условному производителю условного масла. Вложил 100 долларов, продал масла на 200; в следующий раз вложил уже 120, продал на 240 — и так далее. До очередного кризиса перепроизводства.

Твердая валюта, как свободно конвертируемый товар, не слушается руководящих указаний и норовит собраться в руках оборотистого хозяина. Потому в странах со свободным рынком и живой валютой не бывает дефицита потребительских товаров. В этих странах тот самый оборотистый хозяин по умолчанию сужает простор для бюрократического маневра ресурсами, деньгами, рабочей силой в том направлении, которое кажется власти правильным.

На войне другая ситуация и она куда проще: приобрел сталь, оптику, резину, заплатил инженерам и рабочим — собрал пушку. Хотя ни на каком потребительском рынке никто платить за нее не собирался. Напротив, пушку на передовой разносят в хлам — в порядке бесплатной услуги. И взамен необходимо сделать другую, а лучше две. Но деньги-то в казну и за первую не вернулись! Поэтому еще одна аксиома: когда большая война, твердая валюта умирает первой. Рынок труда вторым. Товары народного потребления — третьими.

Воюющее государство — хоть либеральное, хоть не очень — вынуждено расширять свои мобилизационные функции, влезать в экономику с ручным управлением и смещать приоритеты в пользу оборонки. Люди и остальные отрасли терпят, ибо понимают: война. Вместо твердых денег, сгоревших в виде пушек, печатаются фантики: платить-то людям надо. Разгоняется инфляция, "рационируется" потребление (вводятся карточки), растут внутренние и внешние долги. Здесь что Англия, что Германия, что Россия — примерно одинаково.

Принципиально важно, что происходит потом, после войны. В одних странах государство втягивает руки назад в рукава и твердая валюта (если угодно — капитал), накапливаясь в эффективных секторах, разворачивает производство назад в сторону человеческих потребностей. В других же странах (иногда их принято называть социалистическими), напротив, государству так нравилась мобилизационная модель, дарующая неограниченные командные полномочия, что возвращаться к свободной экономике было неохота. Да, пусть дефицит, пусть деревянная неконвертируемая и неконкурентоспособная валюта (так даже лучше: никто за границу не выведет!), пусть низкое качество и производительность труда. Но зато без экономических и политических конкурентов (они вообще уничтожены как класс) и с безграничным простором для ручного управления. Куда хочу, туда верчу. Под бурные продолжительные аплодисменты товарищей. Поди, плохо.

В результате во второй половине прошлого века возникла забавная инверсия: бесправный человек труда в гнилом буржуазном мире может выбирать среди конкурирующих частных и государственных структур, кому подороже продать свою рабочую силу и квалификацию. За твердую валюту. А в прогрессивном СССР у него один эксклюзивный покупатель в лице государственной номенклатуры, с монопольно установленной ценой и фантиками вместо денег. Которые стоят столько, сколько начальник сказал. Их в любой момент могут обнулить и завтра новых напечатать. Не хочешь работать за фантики — сядешь за тунеядство.

Логика системы

Из-за этой нехитрой логики свободолюбивый советский трудящийся получал 200 деревянных рублей примерно за ту же работу, за которую его угнетаемому американскому коллеге платили 2 тысячи полноценных долларов. А зачем платить, если можно не платить? Куда он, советский трудящийся, денется?!

Мало того. СССР, как совершенный образец мобилизационной экономики с ручным управлением, выиграл великую войну. Это истинная правда (и сегодня об этом в телеэфире охотно напоминают). Но тот же СССР с его ручным управлением вчистую проиграл последующий мир. Что тоже истинная правда (но в эфире почему-то об этом напоминать не любят). Но признать, что в мирное время система с ручным управлением проигрывает конкуренцию более гибким экономическим моделям, СССР не мог.

Здесь и начинается самое интересное в преломлении аксиом: чтобы сохранить систему, нужна война! Или, по крайней мере, ощущение войны. Чтобы люди понимали: без мобилизационной экономики — кранты. Так, в предчувствии или в послевкусии внутренней либо внешней войны миролюбивый Советский Союз и просуществовал все три поколения своей истории. На радость вертикальной номенклатуре.

Как иначе объяснишь, почему в самой большой, справедливой и богатой природными ресурсами стране мира народ живет в хрущобах, получает медный грош и не смеет носа высунуть за Железный Занавес? Населению надлежит верить, что все эти жертвы не сдуру и не от вопиющей некомпетентности жадных до власти кухарок, но во имя великой и благой цели. Которая, впрочем, остается недоступной эмпирическому восприятию: она в светлом будущем.

А у них, за Железным Занавесом, воистину страшно. Звериный оскал, империализм, фашизм и циклические кризисы капиталистического перепроизводства. Между прочим, опять святая правда: именно циклические и именно перепроизводства. Хотя для полноты картины следовало бы добавить, что плановая социалистическая экономика ответила им кризисом недопроизводства (тем самым дефицитом). И не циклическим, а хроническим!

Когда миролюбивый СССР распался, у него оплаченных деревянными рублями танков было больше, чем во всем остальном мире: 63 900 штук. В 6 раз больше, чем у НАТО. Правда, танкистов было нечем кормить: Замминистра обороны СССР В. Архипов в письме к Л. Воронину (председатель Комиссии по распределению гуманитарной помощи) 16 января 1991 года просит выделить 8 млн сухпайков, поступивших из Бундесвера (из того самого НАТО) в качестве гумпомощи для раздачи советским военнослужащим и членам их семей. Через три дня, 19 января, он просит для Министерства обороны СССР из того же фонда еще "7 тыс. тонн хлеба длительного хранения в жестебанках".

Дефицит хлеба в Вооруженных Силах на 74-м году советской власти с ее ручным управлением и мобилизационным режимом — это вам не "отдельные негативные явления в снабжении трудящихся товарами народного потребления". Это уже — приехали...

Занятные параллели

Сегодня, после непродолжительного периода сравнительно свободной рыночной экономики и сравнительно честной конкуренции, у нас опять налицо временные трудности. Естественно, потому что опять враги. Внутри, снаружи и кругом. Реакция тоже естественная: снова необходимо сплотиться и, не считаясь с потерями, дать достойный отпор. Соответственно опять в моде тезис о ручном управлении в трудные времена — как аксиома. Иначе не выстоим.

Но вот простое наблюдение из жизни.

Элементы ручного управления в новой России активнее всего применялись не сейчас, когда и вправду нужны быстрые и четкие шаги по выходу из украинской войны и спасению экономики, а, как ни странно, именно в сытые времена. Когда нефть дорожала и рыночная экономика, выпущенная из авгиевых конюшен, росла на 7 процентов в год. Как раз тогда новая силовая номенклатура чисто "ручными" методами отжимала себе самые прибыльные секторы бизнеса, активно истребляла конкурентов и укрепляла свою корпоративную (как бы государственную) монополию. Под рассуждения о том, что именно крупные государственные корпорации поделятся с народом и помогут стране удержаться на плаву.

Теперь пришла пора помогать. Однако говорят нынче прямо противоположное: в нынешнее непростое время первоочередная задача заключается в спасении системообразующих государственных корпораций. Дескать, спасем их, спасем и Россию! Необходимо, граждане, подтянуть пояса и поделиться бюджетными отчислениями со столпами державности. Иначе враг нас сомнет.

Казалось бы, вот момент для сильной централизованной власти: жестко попросить новых олигархов уж если не "делиться с народом", то хотя бы спасаться самостоятельно, памятуя про жиры, накопленные при льготном режиме в тучные годы. В казну же для поддержания сползших корпоративных штанов отнюдь не лазить.

Увы...



Процитировано 3 раз
Понравилось: 9 пользователям

julycaesar   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 12:47 (ссылка)
Анализ социализма точен, однако сейчас несколько другая система.
Ответить С цитатой В цитатник
Scallagrim   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 12:56 (ссылка)
И все-таки, почему в СССР все ресурсы бросали на производство танков, а не на строительство жилья? Ведь это же были решения конкретных людей. Какие-то чиновники в ЦК КПСС или в Совмине верстали планы, где сегодня на 1 млн. кв. м построенного жилья приходилось 1000 танков, а завтра уже 2000 танков. Почему в голову руководству СССР не приходила простая мысль: а накуя в мирное время 60 тыс. танков? Неужели сокращение производства танков в пользу строительства жилья и выпуска "Жигулей" не укладывалось в социалистическую идеологию.
Загадка.
Ответить С цитатой В цитатник
dar0912   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 13:02 (ссылка)
Скорее они введут "налог на бедность" и отщипнут у самых малоимущих работающих пенсионеров, а то ведь у работающих номенклатурных пенсионеров итак большие отчисления в бюджет. И в то время когда необходимо поднимать сельхоз производителя мяса и молока (причем натурального) в апреле 2014 года вводят запрет производителям мяса и молока торговать на рынке без лицензии на переработку этой продукции. И приходится крестьянам продавать свою продукцию на невыгодых условиях, что ведет к их разорению. А ведь крестьянин не умер, и проинвестировать свое подсобное мелкое хозяйство затянув пояс сможет, 1. ДАЙТЕ ЕМУ ТОРГОВАТЬ САМОМУ БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ (покупатель сам разберется у кого покупать, а у кого не покупать. 2. ВВЕДИТЕ ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, чтоб крестьянин не ждал
3 дня когда приедет полиция по поводу кражи его бычков и еще не потребует ли справки что они у него были.
Ответить С цитатой В цитатник
Red_and_curly   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 14:31 (ссылка)
Сергей_Черных, честь тебе и хвала за то, что все же не только подонков цитируешь:) Всего лишь второй раз за последние месяцы... в прошлый раз благодарила, когда Коха опубликовал. Давненько это было...

Правда эта статья сложнее во сто крат для восприятия простыми гражданами. И вряд ли здесь будет столько комментов, сколько у Коха. Жаль, но ура-патриотичное большинство вряд ли сможет прочесть столь много заумных слов и букв.
А в остальном - материал хорош. Кроме всего прочего, здесь можно найти и ясный ответ на вопрос: "если не Путин, то кто и куда эти "кто" делись?" И на другой: "Что будет если сейчас заморозят цены? Думаете станет лучше? наивные...", и еще на один: "А что может быть хуже?!" Да может, и они сейчас сделают. Будем подтягивать госкорпортаивные штаны, затягивая собственные пояса до самого до позвоночника.

А вообще, чего ты заладил о грустном и о грустном. Написал бы лучше про шерстистого носорожка Сашку!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Александр_Горелик   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 14:58 (ссылка)
Очень упрощенно, но в целом верно.
julycaesar, а что сейчас не соответствует описанному? Орешкин не утверждает, что система та же, что при СССР.

Red_and_curly, Парадокс. Статья упрощена до невозможности, и все равно сложная для простых граждан. И они после этого не тупое быдло?
Ответить С цитатой В цитатник
Red_and_curly   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 15:09 (ссылка)

Ответ на комментарий Александр_Горелик

Исходное сообщение Александр_Горелик
Red_and_curly, Парадокс. Статья упрощена до невозможности, и все равно сложная для простых граждан. И они после этого не тупое быдло?

Саша - Саша, ну как тебе не стыдно о простых гражданах ТАК!!!!
Понимаешь, они в университетах не обучались, в квартирах по 15 комнат с ванными не жили! Только теперь пора бы это оставить (про быдо тут сквернословить ) В настоящее время каждый имеет свое право ... Да что тут предлагать? А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все, да и поделить!
Ответить С цитатой В цитатник
Пантофль   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 15:17 (ссылка)
Исходное сообщение Red_and_curly
Взять все, да и поделить!

В 17 году уже пробовали
Ответить С цитатой В цитатник
Red_and_curly   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 15:21 (ссылка)
Пантофль, а что, с тех пор что-то изменилось? Шариковы уж точно какими были, такими и остались.
Ответить С цитатой В цитатник
Александр_Горелик   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 15:23 (ссылка)
Исходное сообщение Пантофль
Исходное сообщение Red_and_curly
Взять все, да и поделить!

В 17 году уже пробовали


Так это про 17 год (почти) и есть))))) цитата ж.
Ответить С цитатой В цитатник
Пантофль   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:00 (ссылка)

Ответ на комментарий Red_and_curly

Про Шариковых согласна. Может стоит попробовать что-то другое
Ответить С цитатой В цитатник
Пантофль   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:00 (ссылка)

Ответ на комментарий Александр_Горелик

Эх! Опять те же грабли
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:01 (ссылка)
Исходное сообщение julycaesar
Анализ социализма точен, однако сейчас несколько другая система.

Ощущение, что та же, только хуже
Ответить С цитатой В цитатник
Red_and_curly   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:08 (ссылка)
Пантофль, что-нибудь другое ЧТО? почитать? я тут совершенно случайно еще кое-что перечла, аж зашаталась:
- Кончился этот проклятый год. Но что дальше? Может, нечто еще более ужасное. Даже наверное так.
А кругом нечто поразительное: почти все почему-то необыкновенно веселы,-- кого ни встретишь на улице, просто сияние от лица исходит:
- Да полно вам, батенька! Через две-три недели самому же совестно будет...
Бодро с веселой нежностью (от сожаления ко мне, глупому) тиснет руку и бежит дальше.

***
Вот, если не гуглить "тему", как думаете, когда написано?:)
И грабли те же... и ста лет будто бы не было
Ответить С цитатой В цитатник
Пантофль   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:12 (ссылка)

Ответ на комментарий Red_and_curly

Ну по логике разговора 100 лет назад. Я не знаю ЧТО другое, но зачем опять делать то что пробовал, и что не принесло желаемого результата
Ответить С цитатой В цитатник
Red_and_curly   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:18 (ссылка)
Пантофль, а это наш САКРАЛЬНЫЙ вопрос, не который никто не знает ответа. И вообще: главное не ЧТО делать, а КАК, насколько вдохновенно и с каким выражением лица, так сказать Что потом можно было сказать: "МЫ им ТАК верили, ТАК верили, а ОНИ! А мы? Не виноватые мы!".
На самом деле, зачем это делает государство - мне понятно. Непонятно, зачем наши Шариковы таких выбирают.
Ответить С цитатой В цитатник
Пантофль   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Red_and_curly

А каких Шариковы могут выбрать? Только таких как они. "Короля делает свита"
Ответить С цитатой В цитатник
Лёгкость_бытия   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:31 (ссылка)
Исходное сообщение Red_and_curly
На самом деле, зачем это делает государство - мне понятно. Непонятно, зачем наши Шариковы таких выбирают.

Они уверовали, что государством управлять может каждая кухарка. Тем более, Госдума это демонстрирует своей простотой ума, понятной именно "простым "гражданам..
Поделить? Запретить!
Ответить С цитатой В цитатник
Red_and_curly   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:35 (ссылка)
Лёгкость_бытия, понятной?! по-моему их буйные фантазии давно вышли за пределы человеческого понимания вообще! По логике, шариковы давно бы должны уже их всех порвать на мелкие тряпочки и перья, как тузики грелки как Шарик сову "разъяснил". Но видать... шариковы, как и вожди, нынче измельчали... скорость реакции уже не та! :)))
Ответить С цитатой В цитатник
Пьяная_Кармен   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:36 (ссылка)
Моя мама рассказывала, что при Хрущеве в столовых хлеб был бесплатным...Студенты приходили и там его ели. Я голода не видела, он появился при Ельцине...
Ответить С цитатой В цитатник
Лёгкость_бытия   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:38 (ссылка)
Red_and_curly, тогда откуда столько одобрения?? Шариковы своих уважают, как братан братана!
Ответить С цитатой В цитатник
Red_and_curly   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:40 (ссылка)
Лёгкость_бытия, они "свои" разве что по умственным способностям. А в остальном... правящая элита со своим избирателем под один куст какать не сядет. И шариковы при всей своей тупости должны бы уже то уразуметь.
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:41 (ссылка)
Пьяная_Кармен, при Хрущеве много чего, как рассказывали, хорошего было. Слишком много. Главное - договорились своих пачками не убивать. За это его народ и не любит.
Ответить С цитатой В цитатник
Лёгкость_бытия   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:49 (ссылка)
Вы вот про эту элиту говорите? (Фото с Губернатоского бала в Крыму, если кто не в курсе) Так та этита чуть выше на ступеньку от своих слуг, а слуги от работяг - так и схватывается цепочка "все свои"
119111801_RRR1 (700x463, 366Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Red_and_curly   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:56 (ссылка)
Лёгкость_бытия,
про какую "элиту"? а вы попробуйте, доехать до Охотного... и подкараульте у госдумы какого-нибудь депутата: ну просто для того, чтобы "чисто" по-свойски обсудить дела государственные, да цены на картоху в сети магазинов "Дикси". Как вы думаете, что будет? :))))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:57 (ссылка)

Ответ на комментарий Александр_Горелик

Сергей_Черных, Александр_Горелик, Друзья мои. Она, система, возможно совсем скоро станет такой же, но пока что ещё нет. Поясняю на очень простом примере.
Я достаточно легально без особых проблем со стороны государства занимаюсь оптовой торговлей продуктами питания. В СССР это называлось бы спекуляция в особо крупных размерах, если чо, по УК РСФСР. Если не ошибаюсь, высшая мера наказания ). То есть уже, как минимум, не совсем Софья Власьевна. Возможно, в скором времени таких, как я прижучат наконец к ногтю, тогда да. Но пока ещё нет. :))
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 16:57 (ссылка)
Лёгкость_бытия, но это так прекрасно, что этого не может быть! Наверняка съемки какой-нибудь буфонады
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Черных   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 17:00 (ссылка)
Исходное сообщение Red_and_curly
Лёгкость_бытия,
про какую "элиту"? а вы попробуйте, доехать до Охотного... и подкараульте у госдумы какого-нибудь депутата: ну просто для того, чтобы "чисто" по-свойски обсудить дела государственные, да цены на картоху в сети магазинов "Дикси". Как вы думаете, что будет? :))))))))))

Ты опять со своей либеральной истерикой. Было бы желание - депутаты довольно доступны

julycaesar, но ведь все-же XXI век на дворе. Не во всем же до запятой социализм повторять. У нас теперь и цензура другая, и железный занавес модернизированный
Ответить С цитатой В цитатник
And_So_On   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 17:05 (ссылка)
Сергей_Черных, статья произвела не очень убедительное впечатление (мягко говоря). Мне не понравились манипуляции с хрущобами, железным занавесом, медным грошом в 200 деревянных и дефицитом хлеба "на 74-м году советской власти" (надо было вспомнить именно 91-й год, а не, хотя бы, 81-й). Не хочу останавливаться подробно и сравнивать, как было и как стало - и так всё понятно, говорено-переговорено. Просто автор как-то ловко, по-шулерски расставил акценты, чем заставил усомниться в тезисах статьи целиком. Так и видится угнетённый советский человек, воющий в своей бесплатной хрущобе на луну от голода, невозможности выезда за рубеж и общей бесперспективности. Я советскую действительность не идеализирую, я просто её помню - со всем её ручным управлением. Врать-то зачем?
Ответить С цитатой В цитатник
Red_and_curly   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 17:07 (ссылка)
Исходное сообщение julycaesar
...Возможно, в скором времени таких, как я прижучат наконец к ногтю, тогда да. Но пока ещё нет. :))
julycaesar, спасибо Ленину за наше счастливое детство Спасибо, что живой, называется:))) а кому спасибо, кстати? Пу?

Исходное сообщение Сергей_Черных
Ты опять со своей либеральной истерикой. Было бы желание - депутаты довольно доступны
Сергей_Черных, кто истеричка, я истеричка?! я помню, насколько они доступны... Особенно Жирик, с полком охраны даже на выставке у Толика. Ну вот к примеру, в Англии: во время заседания Парламента каждый (даже иностранец!) может посетить заседание Палаты Общин или Палаты Лордов с понедельника по пятницу. Совершенно бесплатно при чем. Вот это я понимаю прозрачность. Ну ка, умник, теперь поди без пропуска, зайди в Госдуру на огонек? Кстати, чУдный рЕп в журнал получится, а? И потом можешь вешать всем лапшу про "доступность" депутатов
Ответить С цитатой В цитатник
Лёгкость_бытия   обратиться по имени Среда, 25 Февраля 2015 г. 17:07 (ссылка)
Исходное сообщение Red_and_curly
Лёгкость_бытия,
про какую "элиту"? а вы попробуйте, доехать до Охотного... и подкараульте у госдумы какого-нибудь депутата: ну просто для того, чтобы "чисто" по-свойски обсудить дела государственные, да цены на картоху в сети магазинов "Дикси". Как вы думаете, что будет? :))))))))))

Или вы вот про эту элиту? она с любой БаБУшкой на одной волне:*) :
Петренко_Валентина_Александровна (345x465, 29Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку