bischba, в том и беда - не вижу других вариантов

Исходное сообщение Сергей_Черных
bischba, в том и беда - не вижу других вариантов

А собственно, какая разница? Просто для начала следует обращаться к тем, кто может воспринять, но на данный момент не обладает необходимым минимумом знаний, а потому подвержен действию аргументов тех, кто ничего не знает и знать не хочет, и по этой причине говорит убеждённо, но голословно. Как это сделать? Надеюсь, Ваш коллега Александр Горелик помнит то, чему учился в ЛЭТИ, а именно, как действую разные устройства при автоматической селекции сигналов. Не думаю, что восприятие информации мозгом коренным образом отличается и никакие аналогии невозможны в принципе. Принадлежность к социальной группе тут не играет никакой роли, так как биология - страшная сила.

Ответ на комментарий bischba

Исходное сообщение bischba

Исходное сообщение Легкий_бриззз
Не знаю.. по-моему, никакая личная безопасность не оправдывает молчания, если ты знаешь, что крыша здания может обрушиться в любой момент..

Положим, обрушившаяся крыша – это результат откровенной халатности одновременно нескольких участников работы. Либо медицинского поистине идиотизма. Основная проблема в том, что с такими специалистами скоро придётся забыть про 21 век и вспомнить 18-й.

Исходное сообщение Легкий_бриззз
И знаешь, как этого избежать, но молчишь, "из скромности", как бы чего не вышло.. Вам стоит самому начать писать статьи и предлагать в редакции. Вон Горелик же стал журналистом. А за публику решать не надо. Не верю, что собственная личная безопасность людей не волнует. Они бы читали, да никто не пишет. Эксперты в вузах преподают от скуки. Знают, но молчат об всем.

Речь не идёт о собственной личной безопасности. Речь о том, что каменный век кончился не оттого, что кончились камни, как сказал один арабский нефтяной магнат. А наш современный вектор развития идёт как раз в противоположном направлении, и никто не захочет – причём крайне активно не захочет, - принять к сведению, что дела обстоят именно так

Иногда полезно прекращать теоретизировать и просто-напросто приступать к практике. Если бы торговцы рассуждали, как Вы (у нас никто ничего не купит), то и магазины бы не открывались..

Ответ на комментарий bischba

Исходное сообщение bischba

Исходное сообщение Легкий_бриззз
bischba, А как Вы относитесь к поздравлениям ко Дню Валентина? Уже придумали, что дарить любимым? Если что, могу поделиться идеями)) Ну, хоть мозги разгрузите..))) https://www.youtube.com/watch?v=-_R2k470Nbs

Да уж, большинство подарком не то что не для всех, а даже не для большинства. А тигровые креветки такого размера в наших краях в продаже уже кончились. Не могу похвастаться необузданной фантазией, но для "внутреннего" употребления хватает

:) ну, это же просто пример) Вместо креветок вполне подойдет запеченый картофель. К тому же, мужчина с интеллектом, даже если кончились в стране креветки, всегда найдет способ свозить любимую туда, где они водятся в природе)))

Ответ на комментарий Александр_Горелик

Исходное сообщение Александр_Горелик

Исходное сообщение Легкий_бриззз
Чем же они так глупы? Почему хороший преподаватель музыки может обучить играть на муз. инструменте или хорошо петь даже взрослого человека (хоть до этого его безуспешно учили другие преподы, у которых техника хромала). Почему хорошая препод-англичанка может поставить английский, подчистив все пробелы во временах глаголов, которые через пень-колоду преподавались в школе и даже вузе? Все-таки надо определиться, мы работаем только лишь за зарплату или на результат? е зря же не каждый препод может стать хорошим репетитором, для этого нужно не только восхищаться своими знаниями, но иметь способности и ЖЕЛАНИЕ научить другого. А некоторые преподы просто не хотят "плодить конкурентов". Смешно.

Глупы они тем, что в вузе или даже техникуме задача преподавателя - создать условия для обучения, а не бегать за каждым оболтусом, убеждая его сесть и прочитать нужный учебник. Там взрослые люди, учиться или не учиться решают они сами. Если студент хочет учиться - хороший преподаватель дает ему эту возможность. Проблема в том, что многие не хотят - не считают нужным повышать свой уровень образования, оставаясь на уровне 5 класса, потому что сейчас чтобы социализироваться и этого багажа за глаза. Об этом и говорил вам bischba. Но вы, как обычно, ничего не поняли.

То, что вы оба с коллегой-технарем в итоге уволились из преподавателей технических вузов, говорит о том, что это все-таки по большому счету не ваше дело. Вы не любите преподавание и не любите студентов. Педагог - это талант. И прекрасно, что сферу деятельности поменяли.

Исходное сообщение Легкий_бриззз
Иногда полезно прекращать теоретизировать и просто-напросто приступать к практике. Если бы торговцы рассуждали, как Вы (у нас никто ничего не купит), то и магазины бы не открывались..

Неудачный пример. Если торговец рассуждает, что у него никто ничего не купит, то это не торговец. Осмелюсь предположить, для более подходящего примера Вам не хватает кругозора

Исходное сообщение Легкий_бриззз
То, что вы оба с коллегой-технарем в итоге уволились из преподавателей технических вузов, говорит о том, что это все-таки по большому счету не ваше дело. Вы не любите преподавание и не любите студентов. Педагог - это талант. И прекрасно, что сферу деятельности поменяли.

Вы не поняли одной простой вещи. Высшее образование не обязательно. И главное действующее лицо в получении образования - это обучающийся. Вуз - не более чем инстанция, проверяющая наличие знаний, соответствующих указанной в дипломе квалификации. Например, Генри Форд не имел не только высшего образования, он даже полного среднего образования не имел

Исходное сообщение Легкий_бриззз
ну, это же просто пример) Вместо креветок вполне подойдет запеченый картофель. К тому же, мужчина с интеллектом, даже если кончились в стране креветки, всегда найдет способ свозить любимую туда, где они водятся в природе)))

Учитывая содержание ролика, главная решаемая в нём задача - поздравить любимого;)))

Ответ на комментарий bischba

Ну, да!! Главное, проявить внимание , а как - неважно. Любимый человек всегда оценит старания своего избранника) И не осудит, если что-то не получилось.

Исходное сообщение bischba
Исходное сообщение Легкий_бриззз
Иногда полезно прекращать теоретизировать и просто-напросто приступать к практике. Если бы торговцы рассуждали, как Вы (у нас никто ничего не купит), то и магазины бы не открывались..

Неудачный пример. Если торговец рассуждает, что у него никто ничего не купит, то это не торговец. Осмелюсь предположить, для более подходящего примера Вам не хватает кругозора

Любите Вы шпильки вставлять. Вы правы, но я работаю над собой.

Исходное сообщение bischba
Исходное сообщение Легкий_бриззз
То, что вы оба с коллегой-технарем в итоге уволились из преподавателей технических вузов, говорит о том, что это все-таки по большому счету не ваше дело. Вы не любите преподавание и не любите студентов. Педагог - это талант. И прекрасно, что сферу деятельности поменяли.

Вы не поняли одной простой вещи. Высшее образование не обязательно. И главное действующее лицо в получении образования - это обучающийся. Вуз - не более чем инстанция, проверяющая наличие знаний, соответствующих указанной в дипломе квалификации. Например, Генри Форд не имел не только высшего образования, он даже полного среднего образования не имел

Все я поняла. Просто у вас (и во многих других странах), увы, в обществе смотрят первым делом на бумажку (диплом), а потом уже в глаза кандидату на должность. Отсюда и стремление многих не-Фордов во что бы то ни стало заполучить эту бумажку, чтобы хоть в первое время пустить пыль в глаза.

Исходное сообщение bischba
Исходное сообщение Легкий_бриззз
То, что вы оба с коллегой-технарем в итоге уволились из преподавателей технических вузов, говорит о том, что это все-таки по большому счету не ваше дело. Вы не любите преподавание и не любите студентов. Педагог - это талант. И прекрасно, что сферу деятельности поменяли.

Вы не поняли одной простой вещи. Высшее образование не обязательно. И главное действующее лицо в получении образования - это обучающийся. Вуз - не более чем инстанция, проверяющая наличие знаний, соответствующих указанной в дипломе квалификации. Например, Генри Форд не имел не только высшего образования, он даже полного среднего образования не имел.

И все-таки по большому счету для плохого преподавателя это отмазка. Потому что при хорошем преподавателе студенты все же лучше усваивают знания, у нас латынь преподавалась в двух группах, в одной были знания на самом высоком уровне, в другой студенты просто вешались, преподаватель постоянно их гнобила. Я просто клоню к тому, что учиться мы можем и сами у себя дома, но раз уж выбрали обучение на дневном, преподаватель все-таки должен быть помощником ориентироваться в массе информации, союзником, а не противником и злым врединой.

Исходное сообщение Легкий_бриззз
Все я поняла. Просто у вас (и во многих других странах), увы, в обществе смотрят первым делом на бумажку (диплом), а потом уже в глаза кандидату на должность. Отсюда и стремление многих не-Фордов во что бы то ни стало заполучить эту бумажку, чтобы хоть в первое время пустить пыль в глаза.

В больших людских сообществах, где трудно раздобыть личную рекомендацию, приходится заменять эти рекомендации на всякие дипломы и тому подобные аттестаты. И многие члены сообществ решили заработать себе на хлеб, выдавая такие документы. При этом нимало не заботясь о знаниях и умениях, стоящих за этими документами. Для начала они придумали исправлять гон в письменных экзаменах будущих заочников по физике и математике на правильные ответы - типа, сперва написал неправильно, потом подумал и исправил.

Исходное сообщение Легкий_бриззз
Исходное сообщение bischba
Исходное сообщение Легкий_бриззз
То, что вы оба с коллегой-технарем в итоге уволились из преподавателей технических вузов, говорит о том, что это все-таки по большому счету не ваше дело. Вы не любите преподавание и не любите студентов. Педагог - это талант. И прекрасно, что сферу деятельности поменяли.

Вы не поняли одной простой вещи. Высшее образование не обязательно. И главное действующее лицо в получении образования - это обучающийся. Вуз - не более чем инстанция, проверяющая наличие знаний, соответствующих указанной в дипломе квалификации. Например, Генри Форд не имел не только высшего образования, он даже полного среднего образования не имел.
И все-таки по большому счету для плохого преподавателя это отмазка. Потому что при хорошем преподавателе студенты все же лучше усваивают знания, у нас латынь преподавалась в двух группах, в одной были знания на самом высоком уровне, в другой студенты просто вешались, преподаватель постоянно их гнобила. Я просто клоню к тому, что учиться мы можем и сами у себя дома, но раз уж выбрали обучение на дневном, преподаватель все-таки должен быть помощником ориентироваться в массе информации, союзником, а не противником и злым врединой.

Вы не помните, чем заочники отличаются от дневников? Они сами сознательно пошли на то, что им начитают в 4-7 меньше часов материала, чем читают дневникам. Их никто за руку не тянул подавать документы на заочное отделение. А дисциплина, которую я я преподавал, имеет одну интересную особенность. Авторы учебников по ней считали приводить там сведения, которые студент должен знать ещё со школы, оскорблением для достойных людей. А эти достойные люди со школы очень часто ничего не знают, и не знали ещё в советское время, потому что эту дисциплину студенты ещё в советское время назвали Тут Моя Могила. А преподы, соответственно, назвали её Теория Мычания и Молчания.
Мне же разжёвывать им всё, начиная с нынешнего, будем надеяться, шестого класса, невместно хотя бы из тех соображений, что не дай бог мне с ними потом придётся работать на том же госпредприятии. Они не смогут выполнять работу сложнее "принеси-подай-набери в Ворде", а получать будут зарплату, как настоящие специалисты. И работу на подразделение будут спускать в расчёте на то, что они что-то умеют, а выполнить они её не смогут,и мне придётся работать за них.
Экспериментально не единожды проверено, что если студент не может выполнить задание за 40 минут, он не выполнит его и за час 10 минут. И плевать на то, что другой студент выполняет это задание за 25 минут. Хотя речь идёт даже не об отдельных студентах, а о двух студенческих группах.
Такие вот пироги с котятами. И не надо тут про плохих преподов. Если человек хочет учиться, он хотя бы ходит на консультации и спрашивает, показывает свои попытки что-то сделать, ищет, где он ошибся. Если человек не хочет учиться, значит, он хочет стоять у прилавка, скучать в охране или убирать мусор. Всё.

Ответ на комментарий bischba

Исходное сообщение bischba

Исходное сообщение Легкий_бриззз
Исходное сообщение bischba
Исходное сообщение Легкий_бриззз
То, что вы оба с коллегой-технарем в итоге уволились из преподавателей технических вузов, говорит о том, что это все-таки по большому счету не ваше дело. Вы не любите преподавание и не любите студентов. Педагог - это талант. И прекрасно, что сферу деятельности поменяли.

Вы не поняли одной простой вещи. Высшее образование не обязательно. И главное действующее лицо в получении образования - это обучающийся. Вуз - не более чем инстанция, проверяющая наличие знаний, соответствующих указанной в дипломе квалификации. Например, Генри Форд не имел не только высшего образования, он даже полного среднего образования не имел.
И все-таки по большому счету для плохого преподавателя это отмазка. Потому что при хорошем преподавателе студенты все же лучше усваивают знания, у нас латынь преподавалась в двух группах, в одной были знания на самом высоком уровне, в другой студенты просто вешались, преподаватель постоянно их гнобила. Я просто клоню к тому, что учиться мы можем и сами у себя дома, но раз уж выбрали обучение на дневном, преподаватель все-таки должен быть помощником ориентироваться в массе информации, союзником, а не противником и злым врединой.

Вы не помните, чем заочники отличаются от дневников? Они сами сознательно пошли на то, что им начитают в 4-7 меньше часов материала, чем читают дневникам. Их никто за руку не тянул подавать документы на заочное отделение. А дисциплина, которую я я преподавал, имеет одну интересную особенность. Авторы учебников по ней считали приводить там сведения, которые студент должен знать ещё со школы, оскорблением для достойных людей. А эти достойные люди со школы очень часто ничего не знают, и не знали ещё в советское время, потому что эту дисциплину студенты ещё в советское время назвали Тут Моя Могила. А преподы, соответственно, назвали её Теория Мычания и Молчания.
Мне же разжёвывать им всё, начиная с нынешнего, будем надеяться, шестого класса, невместно хотя бы из тех соображений, что не дай бог мне с ними потом придётся работать на том же госпредприятии. Они не смогут выполнять работу сложнее "принеси-подай-набери в Ворде", а получать будут зарплату, как настоящие специалисты. И работу на подразделение будут спускать в расчёте на то, что они что-то умеют, а выполнить они её не смогут,и мне придётся работать за них.
Экспериментально не единожды проверено, что если студент не может выполнить задание за 40 минут, он не выполнит его и за час 10 минут. И плевать на то, что другой студент выполняет это задание за 25 минут. Хотя речь идёт даже не об отдельных студентах, а о двух студенческих группах.
Такие вот пироги с котятами. И не надо тут про плохих преподов. Если человек хочет учиться, он хотя бы ходит на консультации и спрашивает, показывает свои попытки что-то сделать, ищет, где он ошибся. Если человек не хочет учиться, значит, он хочет стоять у прилавка, скучать в охране или убирать мусор. Всё.

возможно, так и есть. Если честно, вообще не понимаю, как можно пойти учиться в технический вуз, если у тебя не никакой тяги к науке и способностей? Это же сущее мучение и для себя, и для других.Наверное, их толкают родители. У меня муж как раз работает сейчас с таким студентом.. Ему дали на обучение и в помощь...))) тот не знает ничего об электричестве... а суть работы в ремонте электрического и электронного обрудования в супермаркетах)

Исходное сообщение Легкий_бриззз
возможно, так и есть. Если честно, вообще не понимаю, как можно пойти учиться в технический вуз, если у тебя не никакой тяги к науке и способностей? Это же сущее мучение и для себя, и для других.Наверное, их толкают родители. У меня муж как раз работает сейчас с таким студентом.. Ему дали на обучение и в помощь...))) тот не знает ничего об электричестве... а суть работы в ремонте электрического и электронного обрудования в супермаркетах)

Элементарно. Есть город, где средняя медианная зарплата (зарплата горожанина, находящегося строго посредине между самым высокооплачиваемым и самым низкооплачиваемым) чуть больше 20 тысяч, и есть градообразующее предприятие, где средняя зарплата почти в 2 раза больше. И есть (точнее, уже был) филиал вуза, в котором часть студентов училась до 3 курса включительно, после чего переводилась в «метрополию», часть училась до диплома. Я учил тех, кто после 3 курса переводился. Поэтому руководство до поры до времени смотрело на мои фокусы сквозь пальцы. А более половины обучающихся – рабочие, контролёры и охранники с того самого предприятия, где работаю я. И я прекрасно по опыту знаю, на собственной практически шкуре, какие это в массе своей дерьмовые работники (кроме охранников, ессно) Но есть нюанс - у инженеров-мастеров оклад больше, чем у рабочих и контролёров.
И ведь организовал для этих заочников консультации каждую неделю, и в субботы тихо посидеть на занятиях у дневников по той же дисциплине приглашал. Ходили полтора человека, половина из них – для блезиру, типа, я обувь топтал, ставь зачёт.

В итоге же, несмотря на Ваши фокусы, им позже другие преподаватели ставили зачеты и давали дипломы..

Исходное сообщение Легкий_бриззз
В итоге же, несмотря на Ваши фокусы, им позже другие преподаватели ставили зачеты и давали дипломы..

Естественно. Show must go on. Правда, уже в другом ликбезе, ибо их одно время расплодилось до чёртовой мамы.
Что характерно, когда я рассказал это историю одному своему бывшему студенту-дневнику (из той группы, что выполнила задание за 25 минут), а теперь моему коллеге, он ответил, что нельзя так с русскими обращаться. Всё, занавес.

Ответ на комментарий bischba

))) а с нерусскими , значит, можно?:))
У всех преподов свои тараканы...

Исходное сообщение Легкий_бриззз
))) а с нерусскими , значит, можно?:))
У всех преподов свои тараканы...

Ни боже мой! Я уже писал, что я РАБОТАЛ в ликбезе. Этот мой бывший студент теперь работает со мной в одном отделе, и выразил своё мнение с позиции студента

Ответ на комментарий bischba

Исходное сообщение bischba

Исходное сообщение Легкий_бриззз
bischba, А как Вы относитесь к поздравлениям ко Дню Валентина? Уже придумали, что дарить любимым? Если что, могу поделиться идеями)) Ну, хоть мозги разгрузите..))) https://www.youtube.com/watch?v=-_R2k470Nbs

Да уж, большинство подарком не то что не для всех, а даже не для большинства. А тигровые креветки такого размера в наших краях в продаже уже кончились. Не могу похвастаться необузданной фантазией, но для "внутреннего" употребления хватает

да... нам повело больше: мой одноклассник их прекрасно готовит)

Мариэско, Сергей Черных, а мэр-то из Великого Новгорода, а не из Нижнего! Зачем господина Шанцева обидели???