а вот масульмане в пролете с карикатурами, не справедливо если о честности говорить. У них нельзя богов рисовать, изображать на бумаге. И получается над ними посмеялись, а они не могут вот и пришлось Москве второй фронт открыть во Франции, ребята Кадырова , наверное, помогали ( я шучу)

Франция заплатила налог на свободу слова за 2014 год жизнями нескольких карикатуристов, полицейских и посетителей кошерного магазина.

Ответ на комментарий Маркус

Просто одни прикрываются "свободой слова и творчества"
__________________________________________________
а как же европейское - соблюдение прав человека и оскорбление чувств верующих, а вот взяли бы масульмане(а им нельзя) и нарисовали бы карикатуры на Христа, ой, чё было бы.
Их Обама, как Югославию разбомбил бы и там не несколько человек, пол Ирака или Ирана полегло, в Саудовскую не полез бы , там свои.

однозначно рисовать. Однозначно поддерживаю французских коллег. А с "гусями", способными убить за картинку нужно "воевать" их же методами. Сегодня добро, т.е. цивилизация, должна быть с кулаками, и никак иначе. Либо мы их, либо они нас... Будем и дальше либеральничать и щелкать варежкой, все повторится как встарь: на смену хваленой цивилизации вновь придут варвары с тесаками и дремучее средневековье.

Сергей_Черных, да, и я, честно говоря, удивлена, что твоя позиция по этому поводу не однозначна. В прочем... если сесть и разобраться, удивляться, наверное, окажется нечему:))))

Ну, карикатуры на Пророка (мир ему!) я, однозначно, не одобряю. Не вижу в этом ни смысла, ни свободы слова. Пророк (да благословит его Аллах) умер 1383 года тому назад. И в сегодняшних исламских экцессах никак не замешан.
Кстати, труЪ-мусульмане, а таковые это аравийские арабы - саудиты, ОАЭ, Оман, Бахрейн, Катар люди абсолютно адекватные. Психозу подвержены новообращенные (по историческим меркам) нации.

Сереж, свобода слова и свобода оскорблять это разные вещи.

Если человек знает что это евляется оскорбительным для другого и делает это... То тут уже не свобода слова.

Но если ты скажешь что это не так, то тогда попробуй в штатах свободу слова проверить. Попытайся опубликовать рисунок:
обезьнябама с семейством на пальме едят бананы и выкусывают блох.

Ответ на комментарий Red_and_curly

Их же методами? - убивать за картинки? Ваша "цивилизация" так и делает - убивает всех за зеленые картинки. Сотнями... В Африке, Азии, вот до Украины добрались.
Таки да! Цивилизация была разрушена варварами. И наступило темное... А потомки варваров тех - французы, немцы, итальянцы... :)

sergbeer,
Прикольно, ржу.
Плюс 100100.!

Исходное сообщение sergbeer
Сереж, свобода слова и свобода оскорблять это разные вещи.

Если человек знает что это евляется оскорбительным для другого и делает это... То тут уже не свобода слова.

Но если ты скажешь что это не так, то тогда попробуй в штатах свободу слова проверить. Попытайся опубликовать рисунок:
обезьнябама с семейством на пальме едят бананы и выкусывают блох.

Но Серега твоего стеба не поймет.
Для него штаты - образец свободы, либерализма, демократии... Особенно в журналистике.

Исходное сообщение НЕиСТОРик
Вот Вы, как профессионал и боритесь с риском для жизни. А мы Вас - потом - поддержим морально, как тов. Майпари:

Я уточню на примере соседней страны:
портниковы, найемы и скрыпины - типа, профессионалы по свободе слова - решили свой риск жизни переложить на украинский простой народ (быдло - по классификации Вашего комментатора тов. Горелик), который и постреляли за свободу слова(?) на Институтской.
Ненуачо? Честное разделение труда: Найему - депутатский мандат, мёртвому западенцу - похороны на мотив "ой, плыве кача по Тысыни".

Вывод простой: хотите свободы слова в Вашем понимании? Боритесь. Вы лично. С риском для жизни. Садитесь в тюрьмы, страдайте, пишите там гениальные произведения от избытка эмоций, умирайте за идею - мы вас всех потом прочтем и, возможно, поддержим.
Не буду говорить за всех - я лично потом куплю все ваши книги, прочту и задумаюсь. обещаю.

Исходное сообщение lidia-po
Просто одни прикрываются "свободой слова и творчества"
__________________________________________________
а как же европейское - соблюдение прав человека и оскорбление чувств верующих, а вот взяли бы масульмане(а им нельзя) и нарисовали бы карикатуры на Христа, ой, чё было бы.
Их Обама, как Югославию разбомбил бы и там не несколько человек, пол Ирака или Ирана полегло, в Саудовскую не полез бы , там свои.

Мне отвратительны как французские журналисты со своим убогим юмором, так и мусульманские фанатики, решившие разбираться с обидчиками с помощью оружия. И те, и другие явно находятся вне сферы адекватности.
Очень надеюсь, что подобное никогда не повторится в России.

Сергей_Черных, я бы предложила до тех пор, пока не изобрели приборы для измерения степени оскорблённости всяческих чувств, вообще исключить этот термин из употребления. И из уголовного кодекса. Для желающих отстоять свои чувства можно выдумать какой-нибудь дуэльный совет, типа Службы психологической помощи , чтоб без мордобоя и членовредительства.
И способствовала бы развитию движений типа лаицизма.
Проблема сложная, начинать решать нужно с простых шагов.

Ответ на комментарий НЕиСТОРик

ага гражданин mуraрis боиться ходить в такие толпы, а сам в этом блоге всё стыдит русский народ за пассивность , призывая к майдану.
Сидишь, со стороны читаешь таких смелых товарыщей и думаешь а коснись чего, они первые под стол залезут прятаться.
Кто-то должен, начни с себя, прежде чем о свободе трепаться.

Маркус, я целиком поддерживаю французских журналистов. Что до остального, так я и написал: россиянам слово "свобода", как минимум, безразлично, как максимум - ругательно.

Маркус, "При Союзе уже давно б в дурку отвезли, как многих иных диссидентов".
========
Вот поэтому по уровню свободы прессы мы всего лишь на 148-м месте из 180-и возможных. Есть еще куда падать к радости населения

Исходное сообщение lidia-po
а вот масульмане в пролете с карикатурами, не справедливо если о честности говорить. У них нельзя богов рисовать, изображать на бумаге. И получается над ними посмеялись, а они не могут вот и пришлось Москве второй фронт открыть во Франции, ребята Кадырова , наверное, помогали ( я шучу)

У них еще круче - вообще нельзя рисовать людей

Red_and_curly, у меня, как ты заметила, вообще плохо с однозначностями позиций. Разве что очень хочется поубивать всех, кто может убить за карикатуру

sergbeer, Маркус, и что - Обама вырежет всю это опубликовавшую редакцию?

Исходное сообщение НЕиСТОРик
Их же методами? - убивать за картинки? Ваша "цивилизация" так и делает - убивает всех за зеленые картинки. Сотнями... В Африке, Азии, вот до Украины добрались.
Таки да! Цивилизация была разрушена варварами. И наступило темное... А потомки варваров тех - французы, немцы, итальянцы... :)

Какая неприкрытая демагогия!

НЕиСТОРик, Я уточню на примере соседней страны:
портниковы, найемы и скрыпины - типа, профессионалы по свободе слова - решили свой риск жизни переложить на украинский простой народ (быдло - по классификации Вашего комментатора тов. Горелик), который и постреляли за свободу слова(?) на Институтской.
Ненуачо? Честное разделение труда: Найему - депутатский мандат, мёртвому западенцу - похороны на мотив "ой, плыве кача по Тысыни".
=====================
Яндекс-переводчик не смог это расшифровать

Исходное сообщение Маркус
Исходное сообщение sergbeer
Сереж, свобода слова и свобода оскорблять это разные вещи.

Если человек знает что это евляется оскорбительным для другого и делает это... То тут уже не свобода слова.

Но если ты скажешь что это не так, то тогда попробуй в штатах свободу слова проверить. Попытайся опубликовать рисунок:
обезьнябама с семейством на пальме едят бананы и выкусывают блох.

Но Серега твоего стеба не поймет.
Для него штаты - образец свободы, либерализма, демократии... Особенно в журналистике.

Поймет. Сергей Черных образец честности в журналистике.

Ответ на комментарий НЕиСТОРик

Исходное сообщение НЕиСТОРик
А мы Вас - потом - поддержим морально, как тов. Майпари:

НЕиСТОРик, вы - не поддержите никогда. Такие товарищи могут только языком трепать, вместо дела - сиськи мять, да на тов. Майпари кивать.

Ответ на комментарий sergbeer

Исходное сообщение sergbeer
Сереж, свобода слова и свобода оскорблять это разные вещи.

Вот что надо прежде выучиться отличать.

Ответ на комментарий Сергей_Черных

Обиделись? Зря.
Свобода слОва же в Вашем дневнике, полагаю.
Но Вы тут хозяин, и Вы вправе отмахнуться от иной точки зрения словами"демагогия" и ссылками на тупизну Яндекса :)
В результате:
- никакого риска для жизни участвующим сторонам;
- я не услышан, мое мнение не обсуждено.
Так - свобода слОва или нет?

Исходное сообщение Маркус
Исходное сообщение lidia-po
Просто одни прикрываются "свободой слова и творчества"
__________________________________________________
а как же европейское - соблюдение прав человека и оскорбление чувств верующих, а вот взяли бы масульмане(а им нельзя) и нарисовали бы карикатуры на Христа, ой, чё было бы.
Их Обама, как Югославию разбомбил бы и там не несколько человек, пол Ирака или Ирана полегло, в Саудовскую не полез бы , там свои.

Мне отвратительны как французские журналисты со своим убогим юмором, так и мусульманские фанатики, решившие разбираться с обидчиками с помощью оружия. И те, и другие явно находятся вне сферы адекватности.
Очень надеюсь, что подобное никогда не повторится в России.

Не - у нас могли только массово сажать и расстреливать за анекдоты

Исходное сообщение Оранжевы Йослик
Сергей_Черных, я бы предложила до тех пор, пока не изобрели приборы для измерения степени оскорблённости всяческих чувств, вообще исключить этот термин из употребления. И из уголовного кодекса. Для желающих отстоять свои чувства можно выдумать какой-нибудь дуэльный совет, типа Службы психологической помощи , чтоб без мордобоя и членовредительства.
И способствовала бы развитию движений типа лаицизма.
Проблема сложная, начинать решать нужно с простых шагов.

Под каждым словом

Ответ на комментарий sergbeer

Исходное сообщение sergbeer
Сереж, свобода слова и свобода оскорблять это разные вещи.

Если человек знает что это евляется оскорбительным для другого и делает это... То тут уже не свобода слова.

Но если ты скажешь что это не так, то тогда попробуй в штатах свободу слова проверить. Попытайся опубликовать рисунок:
обезьнябама с семейством на пальме едят бананы и выкусывают блох.

В фильме "Секс по дружбе" есть такой диалог:

-Поставим на обложку фото Обамы.
-Как, Обамы? Никто не хочет трахаться с Обамой! У него же уши как у слона! Вот если бы у него что другое было как у слона...

Аффтаром муви никто двушечки не впаял при этом. Что характерно.

Ответ на комментарий j-way

Исходное сообщение lidia-po
ага гражданин mуraрis боиться ходить в такие толпы,

Интересно, а если бы гражданин myrapis там что-то героическое написал - что мол да, конечно - не только ходил, но и возглавил, а after party мы еще с десяток арабов в переулках прирезали - вот хоть тогда бы вы вместе с товарищем неИсториком гражданина myrapis'a принялись бы хвалить? Вам ведь и так плохо, и так нехорошо... "Орфографию" оставляю без комментария.

Сергей_Черных,
"Маркус, я целиком поддерживаю французских журналистов. Что до остального, так я и написал: россиянам слово "свобода", как минимум, безразлично, как максимум - ругательно."
Человек, рядовой обыватель идет по своему родному городу. Он никого не трогает, никого не задевает, у него свои проблемы, чаяния, заботы.
Вдруг ему навстречу попадается городской сумасшедший. Такой есть в любой точке нашей страны и не только. У дауна в руках нож, дубина или другое оружие. Он готов применить его против любого, кто встанет на пути.
Что делает НОРМАЛЬНЫЙ гражданин?
Правильно. Обойдет идиота стороной, позвонит в ближайший полицейский участок, попросит помощи. Это ПОНЯТНАЯ РЕАКЦИЯ для АДЕКВАТНОГО обывателя.
Что делает человек, акцентированный на «свободе слова и действий»? Начинает махать руками перед лицом идиота, всячески его оскорблять, вызывать на бой, требовать уступить дорогу и т.п., и т.д. В конечном итоге, любитель «свободы» получает перо в бок или дубинкой по голове.
КТО ВИНОВАТ?
Два дебила не подели встречную дорожку.
Один повернут на уважении к «свободе слова», другой на «чести-достоинстве пророка».
СЕРЕГА! Все проще. Понятие «свобода» всего лишь разменная монета в наши дни. Ее прикрываются, когда хотят замаскировать профессиональную несостоятельность или религиозный фанатизм. И то, и другое, одинаково отвратительны. Странно, что в данной ситуации не понятно?
Хотя, тебе наверное, очень нравятся карикатуры твоих французских коллег... Шедевры, бля...

Ответ на комментарий Scallagrim

Scallagrim, в России истории про такие муви читаются с одобрением. А вот сколько бы кому впаяли, если бы тот разговор начинался со слов: -Поставим на обложку фото Путина. ?

Ответ на комментарий myparis

Исходное сообщение myparis

Исходное сообщение lidia-po
ага гражданин mуraрis боиться ходить в такие толпы,

Интересно, а если бы гражданин myrapis там что-то героическое написал - что мол да, конечно - не только ходил, но и возглавил, а after party мы еще с десяток арабов в переулках прирезали - вот хоть тогда бы вы вместе с товарищем неИсториком гражданина myrapis'a принялись бы хвалить? Вам ведь и так плохо, и так нехорошо... "Орфографию" оставляю без комментария.

Тут что важно отметить?
Французы показали высокую сплоченность, патриотизм и выдержку. И самое главное то, что им не наплевать. Ведь на улицы чуть ли не 10% населения вышли.
А у нас, фор экзампл, аккурат в день Послания в Чечне одних полицейских угрохали 15 человек. По официальным данным, больше, чем в Париже.
Хоть один державный патриот вышел на улицу против террора демонстрировать?

Исходное сообщение НЕиСТОРик
Обиделись? Зря.
Свобода слОва же в Вашем дневнике, полагаю.
Но Вы тут хозяин, и Вы вправе отмахнуться от иной точки зрения словами"демагогия" и ссылками на тупизну Яндекса :)
В результате:
- никакого риска для жизни участвующим сторонам;
- я не услышан, мое мнение не обсуждено.
Так - свобода слОва или нет?

Тут, наверное, очень личное, безусловный рефлекс: за время появления вас в этом блоге, вы ни разу не сказали, что хоть в чем-то со мной согласны, хотя посты были очень о разном. То есть нет у меня повода подозревать вас хоть в какой-нибудь объективности

Маркус, "Что делает НОРМАЛЬНЫЙ гражданин?
Правильно. Обойдет идиота стороной, позвонит в ближайший полицейский участок, попросит помощи. Это ПОНЯТНАЯ РЕАКЦИЯ для АДЕКВАТНОГО обывателя."

А кому нужно позвонить, чтоб помог побороть исламский фундаментализм, в какую полицию? Не стоит равнять проблемы обывателя с мировыми проблемами, не корректный пример.