А по поводу выбора...У каждого человека есть право выбора, и никто не смеет лишать его данного. И, кстати, Я глубоко убеждена в том, что среди геев есть нормальные люди, которые не станут паясничать на публике и демонстрировать свое убогое воспитание (как и среди людей с традиционной сексуальной ориентацией), а есть...как бы помягче сказать... среди тех, и других. Дело не в том, у кого какие предпочтения за закрытыми дверями спальни, а в том, каков человек в обществе людей.

Рыпка_Фишка, спасибо, я тоже старался быть искренним.

Лирика_2012, спасибо. У тебя Таня три сына, три богатыря пока маленьких. Твоя поддержка для меня в этом вопросе особенно важна.

Майя_Власова. Здравствуй Майя! У меня нет претензий к геям. Пусть живут и любят друг друга. Это скорее у них есть целая гора претензий к обычным людям. Они очень хотят везде демонстрировать свою сексуальность, буквально навязывая ее окружающим.
Наверное знаешь, в метро иногда встречаются "труны" - это мужики, которые трутся своими напухшими ширинками о молодых девчонок. Они так демонстрируют свою сексуальность. Они не маньяки и не насильники. Я вот тоже не против, пусть трутся хоть с люстрой, лишь бы счастливы были. Но, когда они трутся о молоденьких девочек, я их выбрасываю из вагона. Выбрасываю без повреждений. Понимаю, что у них тоже есть мама, которая их любит.
Здесь ключевое слово "если они никому не мешают."
Тут ты права на все 100.

Ау меня двое: сын и дочка. Про дочку много пишу здесь. Уже можно сделать вывод) Про сына сдержаннее, всё-таки, уже мужчина.
Одно скажу, я довольна тем, как я их воспитала. Не избалованны, серьёзны, реально мыслящие, ценящие копеечку, разбирающиеся в человеческих отношениях, любящих меня и своих близких, да много можно чего перечислить..) Я знаю, что они сделают правильный выбор в жизни. А если оступятся, я их всегда поддержу, независимо от коллективного мнения. Это я пишу от лица НОРМАЛЬНОЙ матери)

Кста, завтра моему Владимиру вручат звёздочки. Старшего лейтенанта. Вот.

Исходное сообщение ЗЦвЧП
Майя_Власова. Здравствуй Майя! У меня нет претензий к геям. Пусть живут и любят друг друга. Это скорее у них есть целая гора претензий к обычным людям. Они очень хотят везде демонстрировать свою сексуальность, буквально навязывая ее окружающим.
Наверное знаешь, в метро иногда встречаются "труны" - это мужики, которые трутся своими напухшими ширинками о молодых девчонок. Они так демонстрируют свою сексуальность. Они не маньяки и не насильники. Я вот тоже не против, пусть трутся хоть с люстрой, лишь бы счастливы были. Но, когда они трутся о молоденьких девочек, я их выбрасываю из вагона. Выбрасываю без повреждений. Понимаю, что у них тоже есть мама, которая их любит.
Здесь ключевое слово "если они никому не мешают."
Тут ты права на все 100.

Андрэ, мы сейчас ведь не поведение обсуждаем, а какой-то для меня непонятный выбор. Смерт ребёнка или же его сексуальные ориентиры.
Труться в метро( стараюсь вообще туда не спускаться)) о девушек и женщин вроде бы мужчины с " традиционной ориентацией", на мой взгляд распущенные козлы. И таких немало. Больные люди.

Blakpantera2008, спасибо. Сегодняшний массированный вал пропаганды гомосексуализма суть политики Либерализма доведенной до абсурда. Главный лозунг Либерализма - Свобода! Вот только для сильных мира сего эта свобода заключается в бесконтрольной наживе, в свободе предпринимательства от все норм и правил, от обязанности перед ближними, перед страной. Все это не вписывается в рамки современного Либерализма, отсюда наплевательское отношение к гражданам своей страны, плевать на граждан, они слишком дорого обходятся, я выведу производство в нищие развивающие страны (в Китай, в Индонезию и т.д.) где можно платить гроши, практически пользуясь рабским трудом или пригласить к себе в страну этих рабов и плевать на страну, плевать на то, что Франция и Швеция (да и многие другие страны) наполовину черные, плевать что приезжие не принимают культуру , порой даже не учат язык. На все плевать. Главное Свобода в получении прибыли, свобода от ответственности, свобода от страны.
А для остальных людей, которых они - сильные мира сего считают быдлом мы провозгласим свободу от морали, свободу от совести, свободу от родителей, свободу наслаждений. Это лозунг для Быдла, которым они считают всех нас, в том числе тех простых людей, которые искренне считают себя либералами, борются за эти мнимые ценности, пологая, что борются за свои и наши права.
Увы, это сложный вопрос, который большинство моих друзей просто не хочет понимать. От этого они не перестают быть моими друзьями. Я искренне согласен с тем, что мы должны быть прежде всего толерантными со своими близкими и друзьями. Очень часто люди готовы перегрызть горло ближнему своему из-за мифических убеждений, за тех людей, которых они даже не знают.
Это сильно печалит меня.

Майя_Власова, не будем.
Вот видишь, тех кто трется в метро ты называешь распущенными козлами, больными людьми.
А гея схватившего молодого мальчишку за задницу, многие называют борцом за права сексуальных меньшинств.
А я с тобой согласен, и те и другие вышедшие в людные места на охоту за портнером, распущенные козлы и больные люди.

ЗЦвЧП,
За задницу мальчишек не геи хватают, а педофилы. Не путай понятия. А геи, насколько мне известно , вполне себе тихие и вполне себе обычные люди. Ипартнёра себе в жизни ищут, так же каки другие, знакомясь в определённых местах, в клубах, кафе, на отдыхе, а не насилуя мальчиков, повторюсь.Что за гомофобия?

demetra69, поздравляю с новым званием сына. Для нормальной матери это еще один повод гордиться сыном. Спасибо за комментарий. И спасибо за то, что можете гордится своими детьми. Это важно и очень правильно.

Майя_Власова, нет никакой гомофобии. Не стоит вешать ярлыки. Понимаю, это самый простой способ дискуссии - расплеваться. Наверное ты заметила, что я такой способ не применяю)))
Про геев и не геев.
Я знаю геев, поверь, они несчастные люди. Частенько пытающиеся изобразить счастье на людях, впадающие в жуткую депрессию наедине с самим собой.
Простым людям сложно найти свою любовь. Думаю с этим то ты со мной согласишься?)))
Ну, так вот, геям найти свою любовь во много раз сложней, чем обычному человеку Увы это правда, которую не исправят даже перечисленные тобой определенные места. Кстати, у простых людей таких мест значительно больше и многим они совсем не помогают.
На гея практически нельзя положиться (слово какое))) в работе. В большинстве своем, они постоянно не удовлетворены, постоянно ищут партнера, даже при наличие. Да, я слышал миф о добровольности выбора, и где-то даже верю, процентов на несколько, что такое есть. Гей всегда готов и всегда будет соблазнять любого, с его точки зрения подходящего для него партнера и только жесткий ответ его отрезвляет, но даже после этого, стоит проявить простые дружеские чувства, он воспринимает это, как шанс, который якобы опять у него есть. Поэтому, будь реалистом, да откровенного насилия над мальчиками и юношами они редко допускают, но приложат все усилия для совращения того, кто не может их послать и твердо сказать им нет.

ЗЦвЧП,
Что есть расплеваться?
Кругом какая-то истерия на тему гомосексуалов. Я о них вообще не думаю.
Зачем все эти пространные объяснения, не понимаю? Геи были ещё в древнем Риме, Греции, да и в общинах дикарей. Да и будут. Люди имеют право выбора. Если человек не убийца и не насильник, мне наплевать, с кем он спит. Где они знакомятся, счастливы ли - по барабану. Ты полез в какие-то дебри. Коротко и лаконично по вопросу: я лично против смерти, я за жизнь. А судьбу свою человек сам делает. Быть ему несчастливым или искать счастье и обрести-в его руках.
Сложно ли людям найти свою любовь? Как повезёт)

Прочитала про предателя или погибшего и сразу вспомнила Максима из фильма Вечный зов.
У него было право выбора в лагере и он сделал свой выбор.
И емы право выбора предоставил его отец, когда тот вернулся с войны. И он тоже его сделал - он застрелился. Вот вам и выбор.
Но это так, к слову.
Я не могу всецело рассуждать на эту тему. У емня нет детей. И я не знаю, как бы я отнеслась к тому или иному поступку своего ребенка.

Я скромный человек) Но с тихой радостью и гордостью признаю (сама себе), что не смотря, на то, что выросли они без отца, воспитала я их правильно. А дальше..жизнь покажет.
Мы сегодня целый день обмениваемся "спасибами"))

Майя_Власова, именно истерия, которую разжигают намеренно.
Спасибо за комментарии)))

Ula_El_So, честно, что ценно, спасибо)))

demetra69, у меня где-то есть такой пост на тему: Нужно ли говорить Спасибо? Совсем коротенький. Его смысл - конечно нужно. Ведь Спасибо по русски это Спаси Бог Вас. Это прекрасно, когда люди говорят друг другу добрые слова.)))
Правда?)))

Так точно! *улыбаюсь)
Не знала, что Спасибо подразумевает..

Спасибо)))

Исходное сообщение ЗЦвЧП
Ula_El_So, честно, что ценно, спасибо)))

ну так да)Человек - существо странное. И никогда не знаешь - что он сотворит в ближайшую минуту. Что уж загадывать на будущее?!

Ula_El_So, вот за эту непредсказуемость тебя уже можно любить... ну, и за другие прелести))))
и, естественно, за красоту.

да уж))) я та еще прелестница))

ЗЦвЧП, честно-то не получилось. Изображая мужественность - но не честно. Вы же ушли от ответа.

Буквально, это вопрос католической семинарии. Семинаристам надо разжевать, который грех серьёзнее. К ним же могут обратиться за советом, именно из тех молодых парней, процент самоубийств у которых особенно высок. Эти мальчишки видят в Церкви высший авторитет, и могут спросить то, что они не спросили бы у родных никогда.

Скажешь не то, а он руки наложит. Он и был на взводе. Или, пусть наложит?

В том и проблема, что окончательного мнения у него нет, и ты можешь на это повлиять.

Майя_Власова, это был мой вопрос, Вы ответили на него спокойно и честно. Моё мнение такое же.

Исходное сообщение Ostreuss
Майя_Власова, это был мой вопрос, Вы ответили на него спокойно и честно. Моё мнение такое же.

Привет!)
Не вижу особого повода для волнений.Искусственно раздутая часть общественной жизни - не более того. Идёт из Европы. ну и пусть себе беснуются. Россия совсем не Европа. Россия - сама по себе.

Ostreuss, как смог, так ответил.
Не смог Вас порадовать, извините.
Я в семинарии не учился и разжевывать семинаристам какой грех серьёзней не готов.
Ко мне молодые парни не раз обращались за советом, чем мог помогал, правда таких вопросов, которым задаются католические священники, не было.
Уверяю Вас, если будет кто-то задаст мне такой вопрос, я не отмахнусь и постараюсь помочь...
Так что Ваш вопрос, "Пусть наложит?" не уместен.
Спасибо за разочарование

ЗЦвЧП, ИМХО: Вы на вопрос практически не ответили. Ибо свели вопрос "выбрать красное или круглое?" к другому вопросу: "выбрать между плохое и очень плохое".
*задумчиво чешет репу*
Знали бы Вы, как безумно, до бесконтрольной дрожи организма страшно в 16 лет подойти к Матери с вопросом: "Мама, я девушку люблю. Что мне делать? Я нормальная???". Потому что даже любимая и любящая Мама может с огнем священного джихада в глазах выдать-выдохнуть "Чтоооооооооооооо?!!!!!!!!!!!!!!!".
*хмыкает* почитала комментарии, поумилялась на некоторые сентенции. Если позволите, выдерну их из Вашего диалога:

>>У меня нет претензий к геям. Пусть живут и любят друг друга. Это скорее у них есть целая гора претензий к обычным людям. Они очень хотят везде демонстрировать свою сексуальность, буквально навязывая ее окружающим.

Я не публичный человек. Это вопрос воспитания: приемлемо ли для тебя на улице открыто демонстрировать себя и свои отношения. Равное недоумение у меня вызывают как "натуральные", так и "темные" парочки, которые в общественных местах ведут себя, как дома под одеялом.
Я не осуждаю, я просто не понимаю - зачем? О_о
Другое дело: спортзал, преимущественно мужской контингент. И мне просто неприятно выслушивать, как один "самец" в полный голос, красочно и матерно расписывает другу как ему вчера смачно делали минет. О_о опять-таки, один вопрос: "Зачем?" и почему это - нормально, а однополая пара, желающая спокойно пройти по улице "за ручку" - отклонение?
*лапаморда* или у меня что-то с логикой, или у Мира.

>>Я знаю геев, поверь, они несчастные люди.
Кхе-кхе... О, Великий Гуру!!! Не сочти дерзостью слова мои... *лапаморда*
Вы, лично Вы - многих геев знали? Не были знакомы, а именно _знали_?
Как можно делать вывод о рабочих качествах человека на основании его предпочтений в личной жизни??? О_О КАК??? И куда тогда деть примеры реально устойчивых пар, плодотворно работающих отнюдь не "топ-топ менеджерами", а на очень ответственных должностях? О_о
Я не говорю, что геи - это элита общества, высшая раса и ваапсче - идеальные люди. Нет. Но они абсолютно такие же, как и Вы. Как лично Вы.
Есть косные, есть гибкие. Есть счастливые, есть несчастные. Есть гуманитарии, есть технари. Есть алкоголики и не пьющие. Есть "золотые детки" и выходцы с глубоких низов. Есть люди широчайшего кругозора, а есть товарищи с коридорным мышлением. Всякие есть. Абсолютно.
И чтобы делать хоть какие-то выводы, нужно смотреть на самого человека, а не на его постель.

>>Гей всегда готов и всегда будет соблазнять любого, с его точки зрения подходящего для него партнера и только жесткий ответ его отрезвляет, но даже после этого, стоит проявить простые дружеские чувства, он воспринимает это, как шанс, который якобы опять у него есть.

Не надо делать из геев озабоченных. Пожалуйста ;-)
Любому человеку свойственно искать себе пару. Но только немногие видят в подобном - "смысел жызни". Адекватный человек не будет лезть туда, откуда его уже послали. *пожимает плечами* Адекватный гей не будет таскаться за натуралом, если услышал "нет". Есть такое понятие, как "спортивный интерес", но оно применимо ко всем ;-) И только попробуйте сказать, что гетеросексуальный мужчина, получив у понравившейся девушки от ворот поворот, спокойно развернется и таки пойдет куда послали. *пожимает плечами*
Я работаю в женском коллективе. Я учусь в группе, где практически одни девушки. Но, черт побери, это не значит, что я только и делаю, что пытаюсь кого-то совратить XDXDXDXD Я обращаю внимание на привлекательных женщин, я могу себе позволить сделать комплимент красивой женщине - все же эстетика.
Но работать, учиться и жить мне это не мешает.

И еще, очень прошу - не ставьте знак равенства между людьми нетрадиционной ориентации и педофилами. Это, по меньшей мере, глупо.