сильно! и правильно :))

Ну вот.... потеряла коллектив, потому что сидит в голове гвоздем - просить "не кузяво". А если бы попросила? И контора бы сэконимила и ты бы довольна была.... нда... куда нас только не заводит ложное чувство гордости. "Сами придут и сами все дадут" - это только в книжках бывает. И кстати, осмелюсь напомнить, КТО это говорил?

Белка_с_орешками, все понятное кажется нам гениальным.
Мы все это знаем, но иногда ко мне заходят совсем молодые, только начинающие рабочую карьеру. Возможно им это будет интересно. ))) Спасибо!

uthf_5042, спасибо за комментарий. Есть такое негласное правило: - Не принимать на работу уволившихся. Но, нет правил без исключений. Рад, что Ваш знакомый был таким исключением. Это лишь подтверждает, что он был исключительным специалистом)))

обаятельная_Elka, в ответ на такой интересный комментарий, скажу так: - Ты права! Я и сам такой. Но свою упертость не могу рекомендовать ни кому.
А уж если совершать в этой жизни поступки, придерживаясь определенных принципов, нужно быть уверенным в своей правоте))))

Белая_Мышь, Спасибо! Рад, что сгодился))))

СВЕТЛЯЧ0К, да я тебя вообще люблю - сильно и правильно)))
А по поводу твоего комментария для обаятельная_Elka, уверен, согласишься, что каждый в праве иметь собственное уникальное мнение. Это делает нашу жизнь прекрасной.

ЗЦвЧП, тебя тем же самым и по тому же месту :)))
А на счет коментария соглашусь. Каждый в праве не только иметь свое уникальное мнение, но и поступать в согласии с ним же ;))) а так же иметь соответствующие последствия своих поступков.

СВЕТЛЯЧ0К, а я и написала, что я раньше так думала...) Просить надо! ... если умеешь.
Я не умею.

... про потерю коллектива: Я думаю, людей хороших везде хватает! А друзья, что были в прежнем коллективе, они и остались моими друзьями по сей день.
За работодателей я не переживаю. Каждый руководитель сам знает, нужен ему сотрудник или нет.
Я вот вижу как у нас сейчас каждый второй раз в месяц бегает просить повышения - мне откровенно смешно!
т.е. самооценка у всех ОГО-ГО!))
Ну, что сказать?! я им тихо завидую))) я так не умею! Молодежь сейчас себе цену знает. Лишний часик не задержится - бегом в фитнес клуб или на развлечения - и это правильно!...Ну, уж если задержались - будьте любезны оплатить!))))
я не говорю, что это плохо!
Наверное, так и надо.
Просто мы в другое время выросли, по другому смотрим на обязанности.
Почему-то представляю , как они дома решают кто из супругов моет сегодня посуду, а кто пол пылесосит!?!!)))))))))......

И потом... я свою работу просто люблю!))) Если не успеваю что-то - сижу дома думаю, или делаю.
Не могу сказать, что мне очень нравится как мою работу оплачивают, но...и прыгать с места места тоже не люблю
У меня за всю жизнь было всего 3 места работы, а мне уже 50 лет.

Наверное ДА, я в какой-то степени гордячка. и нужно себя переучивать.
Хорошо, что человек может учиться всегда, от рождения и до самой смерти... если захочет конечно)

обаятельная_Elka, вы будете смеяться, но дома у нас и вправду бывают такие диалоги, кто посуду моет, а кто пылесосит. Обычно это звучит так: надо сделать то-то и то-то. Кто за что берется? Причем в обсуждении участвуют и взрослые и дети.
Я понимаю ваше отношение к обязанностям. Сама такая же, хоть мне и 36, но воспитывалась я в советское время. Так же пахала по-комсосмольски, также была недовольна оплатой, ну а так как работала на государство, то и повышения зарплаты просить было не у кого по определению.
Ну а когда меня это окончательно достало - уволилась и стала работать на себя.

Еще в СССР понял, что существенно поднять зарплату можно только сменив работу (положив заявление об увольнении). Сейчас хоть могут спросить, сколько обещают на новом месте, и предложить столько же или даже больше. Тогда и такое не возможно было.
Повышение зарплаты по просьбе или аттестации как правило несущественно.
Еще вариант - смена должности, что чем-то сродни смене места :)

Как мне кажется, суть в том, что при смене работы или должности ты выступаешь на равных с руководителем, с тобой договариваются. В случае же просто повышения зарплаты ты подчиненный, за которого решают его судьбу, мало интересуясь мнением самого подчиненного.

Уважаемый pike, не буду касаться СССР, это давно пройдено и у каждого был свой путь.
Могу лишь сказать, что и тогда и сейчас вопрос о существенном увеличении зарплаты, если работник не является родственником или протеже руководства, достаточно сложен. Вы правы один из вариантов смена должности, второй смена работы при этом работник. Если подчиненный является ключевым специалистом, а не просто рядовым исполнителем, он, как правило, общается с руководством на равных. В этом случае важно удержаться на грани желания шантажировать руководство.

Хороший, годный пост. Правда, я бы немного поспорил о первом аргументе. Аргумент об инфляции является действительно хорошим, абсолютно нормально то, что компании должны повышать уровень заработной платы ежегодно, компенсируя инфляцию. Если этого не происходит "само", об этом нужно напоминать и убеждать. А то, что у руководителя "те же проблемы" и инфляция "съедает прибыль" это, извините, не правда. Безусловно, коммерческое предприятие имеет массу проблем, но это бизнес, господа и им нужно уметь управлять, во-первых. Коммерческому предприятию были бы выгодны бесплатные рабы, вообще-то во-вторых. И, поверьте пожалуйста, что с ростом инфляции цены растут именно так, чтобы бизнес оставался рентабельным, а вот зарплаты не всегда. Ведь человека можно уговорить, отказать, припугнуть увольнением.
Давайте считать инфляцию хорошим аргументом к повышению зарплаты и убеждать в этом руководителей.

Хороший комментарий!
Спасибо!
Люблю поспорить)))
Вот Вы пишите, что инфляция хороший аргумент к повышению зарплаты,
и в качестве дополнительных аргументов к доводам в моем посте приводите
во-первых, " господа и им (бизнесом) нужно уметь управлять";
во-вторых, "коммерческому предприятию были бы выгодны бесплатные рабы"
Следите за моей логикой, ведь я возможно тот руководитель к которому Вы придете с этим.
В первом Вашем аргументе, Вы назвали меня некомпетентным. Фактически Вы сказали: - В стране инфляция и меня не волнует Ваше предприятие и Ваша прибыль, Вы просто не умеете работать. Поэтому платите мне больше и баста.
Во втором Вашем аргументе Вы вообще назвали меня рабовладельцем. Глупости, нормальному коммерсанту рабы не нужны, потому что их труд крайне неэффективен. В наше время в школе на уроках истории нам это хорошо объясняли. Возможно сейчас это не так?
Вот Вам ответ мой, как руководителя: - Уважаемый Вы совершенно свободны в выборе и в любое время можете уволиться и найти работу лучше.
Еще раз спасибо за хороший комментарий. Он показывает, что я недостаточно подробно остановился на некоторых вопросах.
В любом случае, все что я пишу в своем дневнике, может быть принято или не принято моими читателями. Это их право жить своим умом, своей жизнью, совершать свои ошибки.
Рад, что Вы задумались и сделали собственный вывод. Вы самостоятельный и думающий человек!
Это ценно.
С уважением ЗЦвЧП