не рассматриваю. эмоций уже никаких не испытываю. я просто знаю, что этого больше не будет ни-ко-гда.

Исходное сообщение Астрал
Меня папа замучает своими придирками по мелочам

есть такой трабл((
родители чувствуют за собой право верховного суда.
любой намек, что вообще-то по вопросу комментарии не требуются, мнением не интересовались и совета не спрашивали, развяжет третью мировую.
мало того, еще и отчитываться надо во всем.
не хочешь - не надо, но обида будет смертная...

Исходное сообщение Walkar
Родители наши таковы что всегда будут воспринимать нас как детей, даже если тебе уже 40.
Соответственно и передавать свой опыт достаточно навязчиво. Насколько он применим в современном обществе, вопрос прямо скажем спорный...

тоже отличный вопрос: насколько опыт наших родителей применим в нашей жизни.
вообще-то в социальном плане он обычно очень ценен - рассказы о работе, например.
но что касается личного, взгляды на отношения сильно изменились...

Хмм... Если вдруг это случится - например, вернется с Японии хозяйка моей квартиры, то придется вернуться к родителям, хотя бы на какое-то время.

Сейчас за несколько месяцев отношение Взрослый - Ребенок сменилось на Взрослый - Взрослый. В их восприятии я всегда хотя бы частично останусь ребенком, и они будут подкидывать мне с собой еды :) Я же буду приходить к ним в гости с конфетами и вином, что, собственно, и происходит.

Уже могу назвать главную проблему - сохранить в себе ответственное отношение к быту, тащить лямку наравне с другими. То есть - уборка, готовка, магазины, коммуналка и прочее. А сохранить это в атмосфере, когда родители привыкли делать все за детей - ух как сложно, особенно когда самому хочется вечером поваляться, а не картошку чистить :)

Я сам, кстати, не такой уж и взрослый. :)

На поставленный вопрос ответить не могу, т.к. отдельно до сих пор не жила.
Однако самостоятельная жизнь, к которой я так давно стремилась, уже не за горами: осталось только обставить квартиру и можно будет вкусить все прелести свободы! Вообще-то переехать туда можно уже прямо сейчас, т.к. самое необходимое уже куплено - ну подумаешь, не хватает шкафов, нет штор и вместо люстр лампочки Ильича. Это всё мелочи!
Но мои домашние уже потихоньку начали отпускать шуточки, что никуда я не перееду - если судить по скорости, с которой приобретаются новые вещи. Я, конечно, это всё мотивирую тем, что не хочу покупать первое попавшееся. Но, кажется, в чем даже себе боюсь признаваться, я действительно просто не хочу переезжать. Этот факт меня несколько удивляет, т.к. мои отношения с мамой всегда были далеки от идеала.

Исходное сообщение Grr-rr-auu
В их восприятии я всегда хотя бы частично останусь ребенком, и они будут подкидывать мне с собой еды :) Я же буду приходить к ним в гости с конфетами и вином, что, собственно, и происходит.

еды с собой подкинуть пытаются, причем в таком объеме, как будто собирают на Северный Полюс, где магазинов нет.
насчет остального... если что-то отмечается, я предпочитаю коньяк. в обществе иногда стесняюсь своих крепких вкусов, но свои, естественно знают.
и коньяк припасается для меня к большим праздникам мамой, папой и даже дядей, если собираемся у него (!)
а тортики и фрукты я привожу, да))

Уже могу назвать главную проблему - сохранить в себе ответственное отношение к быту, тащить лямку наравне с другими. То есть - уборка, готовка, магазины, коммуналка и прочее. А сохранить это в атмосфере, когда родители привыкли делать все за детей - ух как сложно, особенно когда самому хочется вечером поваляться, а не картошку чистить

Гры, извини, но это скорее мужская проблема: вечером хочется поваляться, а не картошку чистить.
во многом потому возникающая, что парней с детства ту же картошку чистить привлекают не чаще раза в пятилетку.
у девушек проблемы несколько другие: две или даже три (если живут еще с бабушкой) хозяйки в одной квартире.
у младшей полно своих идей, какую она хочет плитку в ванной, каким порошком стирать и снимать ли пенки с бульона.
она горит желанием воплощать это в жизнь, но над ней постоянный диктат старших, которые всегда знают, как лучше.

Я сам, кстати, не такой уж и взрослый. :)

ну, всегда молодая душа - это отлично. но в бытовом плане не так уж весело, особенно для "второй половины".
о тебе я ничего такого не знаю, конечно, но грустных примеров масса.
"взрослый" - слово спорное, но чувство ответственности за себя и близких must be.
это не только вопросы решения бытовых проблем, но и личной реализации, собственного душевного удовлетворения.

Исходное сообщение Weltfremd
Но, кажется, в чем даже себе боюсь признаваться, я действительно просто не хочу переезжать. Этот факт меня несколько удивляет, т.к. мои отношения с мамой всегда были далеки от идеала.

уходить в самостоятельную жизнь не такой легкий шаг, как кажется.
просто потому, что до этого ты никогда не жила одна. сила привычки!
когда уезжала я, у меня было очень твердое желание это сделать. я приложила большую энергию, чтобы найти жилье. но когда уже уезжала, все было как во сне - не верилось.
я однозначно считаю, что этот поступок был одним из самых мужественных и правильных в моей жизни.
все подтвердят: человек старше 20 без родителей начинат быстрее соображать, "взрослеть", личностно развиваться.

а потом... потом всю жизнь тебя будут упрекать, что ты редко приезжаешь, даже если ты делаешь это каждые выходные, и постоянно пытаться удержать подольше у себя.
- извини, у меня дела.
- какие???
- такие же, как у тебя: сходить в магазин, приготовить обед, убрать квартиру, постирать...

поскольку тебе предстоит жить с родителями в одном городе, возможно, даже близко территориально, ты можешь не почувствовать самостоятельной жизни вообще - если мама постоянно будет бегать и носить тебе супчик в кастрюльке и походя вытирать пыль у тебя на книжной полке.

а еще... есть лично знакомые мне люди, для которых родительская семья - это душевное тепло, и они если и уезжают, то не дальше, чем на соседнюю улицу.
обычно это бывает в больших дружных семьях. единственные дети, по моим наблюдениям, рвутся от родителей на всех парах - их заопекали =)

Дымсь, =) волею судеб, действительно буду жить на соседней улице! Но, надеюсь, обойдется без доставки супчиков и котлет на дом! Уж лучше я к ним в гости покушать буду заглядывать (сейчас это самая любимая шутка =).
Насчет важности собственного хозяйства для девушек согласна с тобой на все 100%. Это одна из основных причин, почему хочу жить отдельно. Пока я живу с мамой - я только "мамина помощница"! И хотя ведение хозяйства ой какой не легкий труд, всё равно, хочу быть хозяйкой в собственном доме. ;-)

Возможно всё, но жить взрослым детям вместе с родителями - это испытание не для слабонервных. Даже если это происходит в фамильном замке.
Идеальный вариант - жить в одном городе на таком расстоянии, чтобы родители не могли нагрянуть в гости без предупреждения.
Тогда общение будет происходить только по обоюдному согласию и к удовольствию обеих сторон.

l_juser,
вот человек только что от родителей вернулся. чувствуется =)))

мы еще не затрагивали ту тему, что с родителями живут не только поодиночке, но и парами.
негативные моменты общеизвестны, но в некоторых ситуациях присутствие старших до некоторой степени стабилизирует отношения.
во многом потому, что родители добровольно и бескорыстно делают за молодых всякие домашние дела.
когда же люди остаются "ты да я, да мы с тобой" - расчитывать приходится только на себя, друг на друга, и зачастую найти нормальный баланс, кто чего делает и за что несет ответственность, не удается...

Оно, конечно, да, делают.
Вот только что будет с такой "парой", когда родители умрут и стабилизирующий фактор исчезнет?
К тому же, известны случаи, когда, например, свекровь просто не допускает невестку до какой-либо работы по дому, мотивируя это тем, что сама сделает это лучше (это я так мягко выражаюсь :), а потом попрекает тем, что невестка ничего в доме не делает. В результате возникает многосторонний конфликт, который разрешить можно только расселением.
Так что лучше жить отдельно и ходить к родителям в гости. Главное, чтобы на дорогу уходило не двое суток, а поменьше :))

l_juser,
когда родители умирают, дети уже обычно ну очень взрослые, и у них все уже стабилизировано давно...
конечно, полно пар, которые распались через 20, 25 и более лет совместной жизни, но по молодости риск выше...
неготовность подстраиваться друг под друга. если продержаться N лет, формируется привычка, и все уже не так ужасно =)

но вообще, я, конечно, за то, чтобы жить отдельно от родителей.
потому что хочется свою концепцию семьи реализовывать, которая от их концепции может сильно отличаться.

Наши родители учат нас как надо делать и как не надо делать. Мы, смотря на них, по прошествии определенного возраста и обретения более-менее личностной целостности, начинаем, наблюдая за ними и их взаимооотношениями накапливать свой опыт и разграничиваем его на те же категории - это хорошо, а так бы я не хотел.
Есть многие вещи ортодоксально-советского характера которые бы хотелось реализовать в своей семье, но и есть вещи которые бы мы делали по-другому. Широоокая это тема...

Беда в том что они жили в ином мире. Социум сильно отличался.

еды с собой подкинуть пытаются, причем в таком объеме, как будто собирают на Северный Полюс, где магазинов нет.
насчет остального... если что-то отмечается, я предпочитаю коньяк. в обществе иногда стесняюсь своих крепких вкусов, но свои, естественно знают.
и коньяк припасается для меня к большим праздникам мамой, папой и даже дядей, если собираемся у него (!)
а тортики и фрукты я привожу, да))

Хех, а я и сам коньяк больше люблю, и в половине случаев - его притаскиваю :)
А в плане еды - мы с родителями сообща скидываемся покупаем ящик мяса, мешки риса и сахара на оптовых базах - а потом я просто приезжаю к ним, и беру свою часть по мере надобности. Но подкинуть мне баклажанов или еще каких-нибудь добряков они всегда рады.

Гры, извини, но это скорее мужская проблема: вечером хочется поваляться, а не картошку чистить.
во многом потому возникающая, что парней с детства ту же картошку чистить привлекают не чаще раза в пятилетку.
у девушек проблемы несколько другие: две или даже три (если живут еще с бабушкой) хозяйки в одной квартире.
у младшей полно своих идей, какую она хочет плитку в ванной, каким порошком стирать и снимать ли пенки с бульона.
она горит желанием воплощать это в жизнь, но над ней постоянный диктат старших, которые всегда знают, как лучше.

Нас, к счастью, двое парней, и оба туристы. Поэтому все по справедливости: готовим по очереди, затраты пополам. И две комнаты у каждого, в пределах которой - твори что хочешь, и прибирайся сам. Так что тут нам просто повезло.

Попутно: что за дискриминация! :) Раз я парень, то я не имею права хотеть новые занавески на окна? :)

ну, всегда молодая душа - это отлично. но в бытовом плане не так уж весело, особенно для "второй половины".
о тебе я ничего такого не знаю, конечно, но грустных примеров масса.
"взрослый" - слово спорное, но чувство ответственности за себя и близких must be.
это не только вопросы решения бытовых проблем, но и личной реализации, собственного душевного удовлетворения.

Нет, что ты. Взрослость там, детскость - одно, а кушать все равно надо. И готовить, стало быть, тоже. Ну в общем, мой пост про романтиков помнишь? Мое отношение к таким детям я там выразил.

Исходное сообщение Walkar
Есть многие вещи ортодоксально-советского характера которые бы хотелось реализовать в своей семье, но и есть вещи которые бы мы делали по-другому. Широоокая это тема...

Беда в том что они жили в ином мире. Социум сильно отличался.

по моим наблюдениям, не так уж и отличался.
психологию отношений они нам во многом "передали по наследству" - не с потолка она у нас такая, какая есть.
я вот пыталась найти какое-то отличие... пишу и стираю, т.к. не факт.
меркантильности было меньше? да вряд ли...
наивности больше? тоже сложно сказать...
вроде, тогда больше людей было ориентировано тянуться вверх, но больше не в карьерном плане, а в личностном, в плане кругозора, интеллекта, культуры...
и была бОльшая готовность мириться с трудностями на первых порах.
возможно, они были менее амбициозными.
и возможно, более принципиальными.
по крайней мере, заявлять открыто и с гордостью: "мне все равно, какую работу делать и насколько это грязно, лишь бы хорошие деньги платили", - тогда было немыслимо.
всякая муть процветала, но не в открытую и с "полным правом".

Попутно: что за дискриминация! :) Раз я парень, то я не имею права хотеть новые занавески на окна? :)

Гры, никакой дискриминации: ты даже имеешь право пойти купить ткань, заделать край, пришить петельки для крючков, а также нудно вешать шторы на эти самые крючки, а периодически снимать и стирать :D

Дымсь, Что, кстати, давно пора бы сделать, потому как сейчас в качестве занавесок используется мой шотландский килт :)

И еще, по моему очень плохо, когда родители живут рядом от детей. У меня есть пример такой семьи, где бабушка с дедом живут на первом этаже, а родители моего знакомого - на седьмом. В результате парень на втором курсе не мог пойти в поход: родители не пускали.

При всем при том, что сам по себе парень неплохой, и инициативность и самостоятельность в нем есть - но хорошо задавленная. :(

Гры,
парнишка только эффективнее повзрослеет.
он быстро поймет, что когда родители с седьмого этажа не пускают в поход, надо собирать рюкзак, оставлять родителям вежливую записку, закрывать дверь на ключ и вперед.
тогда его родители с седьмого этажа поймут, что сын взрослый и навязать ему свою волю уже невозможно.
ты не переживай, он сам все скоро сообразит.