Интересно другое - во время Иисуса было много людей, которые считали себя сыном Бога и кричали об этом на всех углах. Иисус все время это отрицал.
Кто решил, что он сын Бога? И почему в IV веке уничтожили большую часть Еванглиев изменив их до неузнаваимости?

Что Иесус от "святаго" духа Марии сообщил голубь, что в "чреве твоем...и назовешь его Иесусом" и т.д.
Всех самозванцев Иесус действительно отшивал, ну в этом была и часть его миссии...
Ну а Евангилие и Библию переделывали в процессе переписывания...много раз, этого никто и не отрицал...что это продукт коллективного творчества. К этому так и относятся...

Mar_Gargury, ура! расцеловала бы Вас! )))

Мудрый_Бодрис, простите, если все так "взаправду" и все логично, то вопрос напрашивается для начала - а ЧЕМ голубь им это сообщил?

Что взапрвду?
Какая логика?
Это же коллективное мифотворчество..
Видимо реальным было существование такого проповедника как Иесус..
Его генеальное учение, именно из-за своей простоты, доброты и логичности и поимело в мире такой успех.
А уж после его кончины все превращаясь в евангилие и проч... стало обрастать мифологическими деталями, не поддающимися порой логическому и научному обоснованию...зачастую преобретая элементы догмата...Так и все тут!

Исходное сообщение Мудрый_Бодрис
Ну а Евангилие и Библию переделывали в процессе переписывания...много раз, этого никто и не отрицал...что это продукт коллективного творчества. К этому так и относятся...

О, да! согласен! Если сравнить Библию с первоисточником на иврите так и лезут из всех углов переделки.
Например возьмем на иврите в книге Исаи написано И возлюбил Я Иерусалим, а он был предан на разрушение,
а на русский перевели так - и возлюбил Я Его как сына, а он был передан на распятие

Исходное сообщение Vergo
Mar_Gargury, ура! расцеловала бы Вас! )))

Тогда переходим на ты и я закрываю глаза, чтобы представить поцелуй

В чем фишка Иесуса..
Вот он пришел и увидел, что старые иудейские писания, вера, религия закостенели...
Он был реформатором.., естественно на тех основах, что были до него у иудеев, да сам один из них..
За этого его и упекли... "он говорил, что разрушит старые храмы..." доносили Прокуратору Иудеи
Он и обяснял Пилату, "да я говорил..".,но не в смысле разрушу дом. Я имел ввиду разрушу старый храм ВЕРЫ...
Чего в итоге и добился мужик...а его гибель только прибавила импульса к его учению и дальнейшего его распространения теперь уже по всему миру...
Оно оказалось по гибче, по проще, по универсальнее, да и по понятнее , чем древние писания иудеев..
Хвала ему за это!

По Евангелиям добрым Иисуса никак не назвать.
Некоторые высказывания просто мрак, редкий мрак.

Откровения Иоанна Богослова я бы вообще отделила от Библии и сожгла привселюдно ритуально - это же не духовный текст, а угрозы братков, у него очень замутненное состояние сознания.

просто я привыкла критически, осознанно воспринимать любой текст, библейский тоже.

Финальная история с Христом всегда казалась мне "неправильной", то, что ее положили во главу угла - это типичная манипуляция больших масштабов.
Размещать в храмах изображение распятие и еще и поклонятся ему - вот это чистый сатанизм.

Ивалон, :) Когда-то в каком-то музее какой-то молодой человек бросился с ножом на картину, где И.Грозный убивает сына, с криком "Довольно крови!" С таким же успехом можно бросаться на изображения распятий в церквах. Мне чё в христианстве не нравиццо - так это то, что уныние какое-то положено в основу всего.

Почтальон_Виноградов, так это ж сколько людей и сколько времени унывают!
Сколько ж можно?

Щас я впаду в уныние :( Эти люди привыкли унывать! Они просто подсели на это! Ничего взамен они не примут, потому что их деды, отцы и бабки унывали. Этого им достаточно. Я понимаю, что пишу неправильную мыслеформу, но чё-то правильная никак не приходит на ум.

Исходное сообщение Ивалон
По Евангелиям добрым Иисуса никак не назвать.
Некоторые высказывания просто мрак, редкий мрак.

Откровения Иоанна Богослова я бы вообще отделила от Библии и сожгла привселюдно ритуально - это же не духовный текст.

Еванглие - особенно от Матфея антисемитская литература

Но в откровениях предсказан Чернобыль

Mar_Gargury,это была высказанная мыслеформа, в которую множество последующих читателей Библии, часто с благоговением, вкладывали свою душу - и получили то, что получили.
Именно поэтому этот мрак стоило бы оценить, обсудить, изъять из Библии.

Я понимаю, есть много людей, не способных самостоятельно мыслить, на них многие вещи и рассчитаны.

Но те, кто в состоянии этому противостоять.

Я по крайней мере это высказываю здесь.

Так можно и тех, кто придумал игрушку "Врежься в небоскрёб", предсказателями великими считать.

Почтальон_Виноградов, это так, несомненно так.

Они сформировали мыслеформу, осталось только вндрить ее.

А сколько было снято американских фильмов о террористах, когда терроризмом еще и не пахло?

Все сработало.

Теперь про инопланетян снимают...

Есть ещё картина К.Малевича "Чёрный квадрат". Негативная такая. Мне кажется, её надо сжечь. Мне кажется, Малевич внёс свою лепту в приход Сталина. И до сих пор эта картина тьму формирует. Хотя, эта картина, возможно, детские шалости по сравнению с фильмами про инопланетян и вообще про насилие.

А ты знаешь, что черный квадрат задумывался Малевичем как икона, и в результате многих переделок и мучениий тот самый квадрат..КАКОВО?

))))))))))) Интересно)))))) Икона и вышла.

Тут не заметно, но в том варианте, что висит в Третьяковке, если подойти и посмотреть близко-близко .., плоды "мучений" заметны...хотя-бы в виде едва ощютимой решотки...

Писала-писала коммент, и он не отобразился, пропал.
Это (сверху) совсем не Малевич.

У Малевича живой квадрат, хэнд-мэйд, и вообще как бы и не черный - там есть игра красок и переливов в нем, в том-то и дело.

Это парадокс.

Кстати, иконы писать может далеко не каждый.
Картины пишутся состоянием сознания, иконы - тем более.

Да, всё верно там не Малевич, и это подчеркивалось, что в оригинале заметен момент творчества..
..а где его в инете найти..наст-го Малевича..?

Мудрый_Бодрис, не знаю, где он сейчас находится, но проще пойти и сфотографировать.

Фотографировать теперь не разрешают, по тайком можно ухитриться. В москве какой-то вариант Малевичевского квадрата должен быть.

Висит в Третьковке (я ж писал..)
В упор видно, что это была не мазня, а предмет мук.., хотя повторов, потом Малевич налоптял полно, там уже конечно не живопись, а ремесло.., вернее как бы лозунг апофеоза абстракционистов...
Думаю фото не передаст того, чем "намолено" это полотно...да и является это живописью.., до сих пор момент спорный...