недостающей, якобы, фразы...как раз и не хватает, чтобы изменить мнение о происходящем...

Это все равно как сказать "Иди на х....рен!"... ынтэлэгентно, толерантно и так грамотно...

И потом, сторона не меняла...а как раз вменяла, что международные соглашения требуют, и требовала одного, в этом сейчас же разобраться!
«Когда мне рассказывают о братских контактах, я задаюсь вопросом: а что это за формулировка? Она в международном праве не описана. У нас есть устав ООН, есть большой Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве с Россией, договоры по ЧФ, по экономическим отраслям. Если в Москве до сих пор не поняли, что по каким правилам живут во всем мире, то это проблема России», — заявил глава украинской дипломатии.
И право всегда остается у любой стороны. Выйти или остаться в договоре. НО ежели одна хочет выйти, второй просто ничего не останется - только уйти с Черного моря...

Элеонора_Кацнельбоген, российский флот готовится уйти в Новороссийск.

а сделать неприятным пребывание на военной базе можно разными способами, пусть не нарываются.

Исходное сообщение Ивалон
sanguivorous, ты не в курсе, или специально притворяешься? Мне кажется, всегда второе.

Это выступление транслировали в прямом эфире и в записи все российские каналы. Не понимаю, что значит в курсе или нет, если я собственными ушами (и глазами) слышал (видел) это выступление целиком без редактирования даже главредом корреспондент.ру.

Элеонора_Кацнельбоген, цитировать нашего министра иностранных дел Огрызко после его же отчаянных выступлений по недопущению Российского флота в Севастополь не политкорректно. Как можно цитировать дипломатического чиновника, который не знаком с основными положениями перечисленных им же договоров? Это по меньшей мере вызывает смех!!
На Порошенсковском канале "честных новын" я балдел от интервью с Огрызко в новостях по факту его заявления. Ведущая интересовалась у него два раза, какими мерами Украина не допустит возвращение российского флота на базу, но в ответ слышала лишь невразумительное бормотание на тему международного сообщества, наплевательского отношения к указам президента Украины. И тогда она поняла, что если вновь задаст этот же вопрос, так как ответа так и не услышала, то ее просто уволят с работы за дискредитацию в прямом эфире ющенковского ставленника.

Исходное сообщение Элеонора_Кацнельбоген
И потом, сторона не меняла...а как раз вменяла, что международные соглашения требуют, и требовала одного, в этом сейчас же разобраться!

Из текста президентского указа не вытекает требование о разбирательствах в международном законодательстве. Его текст доступен на официальном сайте секретариата президента. Сам факт этого указа свидетельствует, что Президент Украины в одностороннем порядке УЖЕ пересмотрел действующие правовые нормы, оговоренные в двустороннем соглашении по Черноморскому флоту, что противоречит сложившейся практике международных отношений.
Вы заметили, как изменился тон выступлений по ЧФ наших политиков всех без исключения группировок, после выступления Медведева во Владикавказе?

а-а-а...все понятно

sanguivorous, есть шанс, что нас таки обвинят в пророссийских настроениях и поддержке руссо-фашизма. 8-)))

sanguivorous, ты крупный специалист по передергиванию, в силу своей профессиональной специфики видимо.

речения Медведева столь же неадекватны, как и все остальные практически заявки российского истеблишмента.

Ющенко издал указ о порядке перемещений и регламенте пребывания флота рф на территории Украины, что давно надо было сделать.
Это не имеет никакого отношения к пересмотру (хоть и пересмотр давно назрел).
Газовые отношения Россия пересматривает в одностороннем порядке, прежде чем происходит пересмотр в двустороннем - и ничего, и ничего.

И скажешь, что тебе это неизвесто, или опять будешь сыпать тут лапшу на уши?

zerg_from_hive, я четко отслежваю, когда и как sanguivorous крутит информацию.

За тобой такого не замечено.

Ивалон, а мне незачем передергивать. ;-) Скорее наоборот: мне положительно НЕ нравится односторонний и тенденциозный подход к чему бы то ни было. Не люблю, когда пытаются мОзги промывать. 8-)))
А газовые отношения -- енто просто инструмент политического воздействия, а вовсе не экономические связи, енто ж само собой разумеется. Шоб все под нашу дудку (трубу) плясали. 8-) И с точки зрения российского руководства сие вполне нормально, как и эмбарго на поставки чего попало в неблагонадежные страны со стороны правительства США. Это, блин, большая политика... 8-(

Исходное сообщение Ивалон
sanguivorous, ты крупный специалист по передергиванию, в силу своей профессиональной специфики видимо.

Газовые отношения Россия пересматривает в одностороннем порядке, прежде чем происходит пересмотр в двустороннем - и ничего, и ничего.[/b]

Профессиональная специфика моя - метрология газоизмерения на приграничных газоизмерительных станциях, аналитика режимов газотранспорта через территорию Украины, создание и редактирование Технических соглашений к Договорам на поставку и транзит газа через государственные территории, а также технический менеджмент систем сбора и обработки информации, построенных на экспертных сетях с модулями нейронных сетей.
Однако то, что я в недалеком прошлом являлся работником НАК "Нафтогаз Украины", а сейчас ООО "ГАзпром экспорт" обеспечивает мне некий доступ к информации, которая имеет некие грифы и допуски, т.е. та, которая не дается простым обывателям. Обывателям в каждом конкретном случае "застегивают шлемофон" через любые средства массовой информации. И мне прикольно наблюдать эти информационные потоки лжи, зная что на самом деле происходит за столом переговоров.
Именно поэтому оставим тему газовых взаимоотношений в стороне. Могу только заметить, что ни одного одностороннего соглашения не было за всю историю, просто отдельным физическим лицам, занимающим руководящие посты как в России, но в большей степени Украины было выгодно именно так подать информацию, чтоб уверенней набивать свой карман.

Ющенко издал указ о порядке перемещений и регламенте пребывания флота рф на территории Украины, что давно надо было сделать.
Это не имеет никакого отношения к пересмотру (хоть и пересмотр давно назрел).

Опять же об истоках информации. В договоре о размещении российского флота предусмотрены большая часть действий, определяющих взаимоотношения сторон, т.е. о порядке пребывания и уведомления о действиях российского флота. Да, есть большое нюансов, которые не оговаривались в указанном договоре, но они касаются в основном действий с личным составом, т.е. пограничное оформление и уведомление о перемещениях личного состава. Действия же с боевыми единицами, т.е. с кораблями, описаны достаточно подробно и четко. Поэтому указ Ющенко, содержащий новые правила уведомлений и действий, нарушает обоюдные договоренности и является односторонним. Кстати, по последующей реакции должностных лиц Украины, можно отследить, что Ющенко таки перегнул палку с этим указом. Эта тема уже не мусируется в СМИ, так себе тихонечко заглохла...

sanguivorous, я тебе не верю.

Вязко ты пишешь. Опять передергиваешь.
Российская сторона выполнила требования, прописанные в указе Ющенко, к твоему сведенью.

Ивалон, росийская сторона в точности выполнила требования двустороннего договора. Не более того.

sanguivorous, что с тобой спорить.

Российская сторона уведомила украинскую сторону в соответствии с этим указом заранее о перемещениях своих кораблей и их содержимом, чего не делала многие годы..

Ивалон, не нужно так внимательно слушать пятый канал "Честных новостей". Российский флот всегда за 72 часа уведомлял о перемещении своих боевых кораблей. Указ же американской придурковатой марионетки включает в себя еще и разрешение Украины на данные перемещения.
Уведомление о перемещении предусмотрено двусторонним договором, а вот разрешение на это Украины - это уже пересмотр договоренностей. Разницу чувствуешь или так и будешь жить очарованной навязанным америкосами националистическим движением?

sanguivorous, разрешение на это Украины совершенно очевидно необходимо, т.к. перемещения по ее территории.

Ивалон, как мне кажется, существующий договор составляли достаточно квалифицированные юристы. Именно поэтому он до последнего времени устраивал обе стороны. Я не юрист-международник, но по здравому смыслу и по рассказам своих друзей-моряков, любое судно при заходе в иностранный порт согласовывает курс своего прохождения через территориальные воды. Упоминались также и общепринятые корридоры в территориальных водах, которые ведут в порты. Судно в этом корридоре просто отождествляет себя и сообщает береговым службам о направлении и цели своего визита.
Как мне кажется, визит иностранных кораблей согласовывается заранее, и принимающая сторона имеет полное право отказать в посещении ее территориальных вод боевому кораблю. Но это в том случае, если порт приписки этого корабля не расположен на ее территории. Тогда вступают в силу двусторонние договоренности о методиках допуска боевых иностранных кораблей в территориальные воды данного государства.
Однако, какие-то изменения в процедуре допуска, а, следовательно, в существующие и действующие межгосударственные соглашения необходимо вносить на двусторонних переговорах, а не принимать самостоятельные даже очень правильные изменения. Это мне подсказывает мой личный опыт ведения международных переговоров в газотранспортной отрасли.