salicela, дык ента маскировка не токмо в России, а и везде закончилась. Огреб же студент в Штатах электрошокером от охраны пана сенатора за неполиткорректный вопрос... ;-)

Каспарова, давно пора - нехороший он человек.

Старый_Шизофреник, что, это по личному знакомству выводы?

Каспаров удивительной доблести человек и негоже говорить о нем в неуважительном тоне.

Ивалон, почти по личному. В "цепочке знакомых" между мной и Каспаровым всего один человек - гроссмейстер Шипов. Он (Каспаров) был великим шахматистом. Но что-то с 1985-87 года пошло не так... Возможно влияние некоторых людей из его окружения, возможно еще, что-то...

Старый_Шизофреник, гроссмейстера Шипова лично не знаю, собственно, и фамилию не припомню, партий тем более вряд ли доводилось видеть.
Сейчас впрочем гроссмейстеров намного больше.

Шахматные партии между тем говорят о человеке лучше любого теста.

Ивалон, так ведь он (Каспаров) давно не играет! И качество игры под конец шахматной карьеры (ну, не получается у меня назвать "это" творчеством, последнии лет 10 в шахматах это была именно карьера) сильно упало. Шипов был в его последней шахматной команде - вел раздел интерактивных комментариев, на Каспаровском портале, один из его личных тренеров, его личные достижения: три года он был на 7 месте по рейтингам, и 6 лет входил в десятку, если учитывать, что в шахматы как профессионал он пошел поздно (так он работал в системе РАН) я считаю результат вполне приличный.

Старый_Шизофреник, так о чем речь?

Мы сейчас рассматриваем ситуацию, когда бывший чемпион мира по шахматам, продемонстрировавший великолепный, отражающий его личный подход, стиль игры, не поленившийся ввязаться в организационные проблемы шахмат, когда там появилось много нечистоплотностей, взялся противодействовать очевидно злокозненной вертикали власти в России.

Рисунок его действий, тректория его жизни открыта.

Полагаю большой низостью заниматься попытками его очернить.

Старый_Шизофреник, может. займемся рассмотрением твоего качества игры за последние десять лет, или обсудим мнение о тебе твоих знакомых и родстенников?

еще одно подобное замечание, и отправишься в игнор.

Ивалон, да я могу привести и свои партии, если и вы приведете свои. Если вы хотите мы можем проанализировать примерные партии Каспарова - как мы уже установили квалификации у нас примерно одинаково высокая, значит можем прийти к консенсусу.
Но не могу понять, что вас так задело? Вы также даете эмоциональные оценки. Могу привести примеры. Если личность публичная - ее могут обсуждать все - мне кажеться это предельно честная позиция. И еще раз повторю - когда Каспаров перестал играть - шахматы понесли потерю.

Старый_Шизофреник, много о чем можно говорить, но прежде всего стоит оценивать ситуацию в целом и место каждого явления в этой общей картине.

Каждое заявление в разных контекстах может приобретать прямо противоположный смысл.


в качестве отдаленной метафоры:
Критиковать командира на поле боя, как бы он ни был неправ в каком-то частном случае - предательство.

Старый_Шизофреник, так же и критиковать оппозиционера, который выступает против неправедной власти.

Это дурно пахнет.

Исходное сообщение Ивалон
Старый_Шизофреник, так же и критиковать оппозиционера, который выступает против неправедной власти.

Это дурно пахнет.

Этот момент к присутствует. Но замечу, что с одной стороны я не высказывал никаких претензий к его со-коалицианеров Шендеровичу, Лимонову и тд. Кстати этим летом нашел публичный ресурс с их книгами (http://libereya.ru/biblus/) - с того времени знакомлюсь с предоставленными там материалами.
Во-вторых, я приводил примеры, которые можно проверить (найти в старых публикациях "литературки" {а это одно из оппозиционных изданий}, "Юности" {довольно свободомыслящее издание конца 80-х}, "Рижские Шахматы" - начала и первой половины 90-х {уж явно не про-российское издательство}), и которые получили статус открытой информации в до того как он стал заниматься политикой.

Старый_Шизофреник, и что же?
Лимонов скажем вообще фигура своеобразная.

Но обсуждать ни того, ни другого в таком плане, как впрочем и кого угодно, мне пожалуй неинтересно.