Мастер_Пен, слушай, приезжай, и все увидишь своими глазами.

Исходное сообщение Ивалон
Мастер_Пен, слушай, приезжай, и все увидишь своими глазами.

а что смотреть... за эти два года всё дико подорожало, труд, особенно физический подешевел... как щас помню Юлины постулаты сделать дешёвым мясо и бензин... мне бы если не кормить семью, доставляло бы огромное удовольствие созерцание революций и
митингов... всё что не будет происходить лично для меня означает ухудшение жизни... усложнение выживания... почему я должен за это щоу платить???? меня спросили????

достоверно известно что место депутата стоит 5 - 8 миллионов долларов, т.е. чтобы сидеть там каждый свои деньги заплатил... это нужно эту сумму отбить, да ещё свои заработать... понятно, что никто ещё своих денег не вернул... и что все согласятся с этим???...
Я вспоминаю истерику Порошенко, когда он понял, что оранжевые его кинули... тот вкладывал гораздо большие деньги... я устал от клоунады.
Я хочу работы и большой зарплаты, хочу слышать и говорить руский язык и не хочу чтобы поляки и американцы учили всех нас жить...

Мастер_Пен, угу. Помню, помню я сей бардак в правительстве, когда то Порошенко кинули, то Юлю прокатили... повторюсь ишшо раз: народ водят за нос ДВЕ руки: оранжевая и голубая.
А Мороз и Симоненко ваще политические проститутки: с радостью войдут в коалицию с кем угодно, лишь бы от кормушки не отпихнули.
Ивалон, их бин в ауте. ;-) Вспоминаю, как обвиняли в продаже мест оранжевых. И в том, что они ПЛАТИЛИ пиплу, стоявшему на Майдауне. Теперь вектор поменял направление на противоположное, и костерят голубых. За ТО ЖЕ САМОЕ. "Обе вы хороши", -- сказала Маргарита. ;-)
Надеюсь, что в ЭТОТ раз на Майдан не пойдет НИКТО.
А еще меня восхитил голубой подход к проблеме двуязычия. Перед выборами -- "Да мы в натуре сделаем русский вторым государственным, чем мы хуже Израиля?" После выборов -- "Да ну, в натуре, есть же Конституция, там же все написано, мы ея трогать не будем, нах нам тот русский... да и вам он и нафиг не сдался, на кухне-то никто не запрещает трепаться..." А ить обещали: не выполним -- подадим в отставку. Ну дык языком трепать -- не мешки ворочать. Хотя КТО законы-то творит? Законотворцы, блин, хреновы... Цель-то одна: дорваться до кормушки и удержаться там максимум времени. А народу все равно деваться некуда -- пусть пашет. Иначе откуда миллиарды наших министров-капиталистов унд депутатофф браться должны?
Зато стало интересно: а что было бы, приди к власти мадам Витренко? ;-))) Может, стоит проэкспериментировать?

Ивалон,
По поводу лужи мороза, я бы сказал по-круче.

Мастер_Пен уважаемый, не сочтите за "до№баться решил", но разве у нас есть проблемы с "слышать русский и говорить по-русски"?
По-моему, если у нас в стране возвратить в школы изучение русского правописания при обязятельном изучении украинского, то проблемы "так наз. украинизации" не останется вааще.
И еще, Вы предпочитаете, чтоб нас жить учила Россия, или чтоб мы учились на своих ошибках?

maks_s, для меня Россия и Украина - один народ, но разные страны.... а учит всех жить Юнайтед стейтс оф Америка... скоро у америкосов получится славян посадить в окопы и заставить уничтожать друг друга..."кулемет" или "пулемёт" будет без разницы ....

Мастер_Пен, такое сделать получится не у пиндосов, а у наших политиков, когда они решат, что им это выгодно то ли для раздела страны, то ли для передела власти

maks_s, я со времён распада СССР только теряю с каждой реформой...с каждой революцией...)))

Мастер_Пен,

Если у Вас в Одессе плохо, то у вас там управляет коалиция в самом махровом варианте, так претензии стоит отправлять по адресу.

Ивалон, поражаюсь...
у нас в Одессе плохо... а где хорошо????
Где пенсионерам хватает? Где за квартиру не нужно так много платить? где продукты стоят копейки???? Где нормальный работяга может и жить спокойно и семью всем обеспечить???))))

Ивалон, не рассуждай о том о чем рассуждаешь... ей богу... одна глупость рождает другую...

zerg_from_hive, не путайте черное и белое, не стоит верить всей грязи, что льется на голову оранжевых - у голубых это последняя возможность, они реально никогда не имели поддержки у раселения, все это всегда было имитацией.

Мастер_Пен, продукты и все остальное всегда будет дорожать, исходя из простых соображений - растет "толща" товро-продуктов, соответственно, растет и объем денежной массы, это очевидно.

Остановить время, как это пытались делать в совке - очень боляче для всех.

Пассивным людям стоит платить пособие, а творчески активным подобающую зарплату, а не наоборот, как было при совке.

Нам стоит учесть опыт Европы и Америки, но мы имеем все шансы сделать намного лучшую, и в социальном, и во всех остальных смыслах систему, и, думаю, мы это сделает.

растет "толща" товро-продуктов...мы это сделает.
моя твоя не понимайт... оранж нах! Америка - нах!...дайте жить спокойно, а то я построю забор... высокий.

Подпись: "Русский Иван!"
Спокойной ночи.

Исходное сообщение Азиз_Каюм
Ивалон,
По поводу лужи мороза, я бы сказал по-круче.

!

Мастер_Пен, насчет разделения, так я лично запросто.

Чтобы Крым - татарам, да и весь Донбасс тоже, уже писала, что там их подавляющее большинство.

Но к существующим партиям это отношения не имеет.
Партия регионов реально никакой популярности не имеет.

а те, кто, как принято считать, ее защищают, говорят о том, что им просто все равно. Это не сторонники.

я проголосуюпротив юли и и ющенко... за кого голосовать?

Мастер_Пен, вот, читаю я вас и думаю, что это тема дезинформации.

Вспомнила Чингиза Айтматова, его "И дольше века длится день".

Что вы знаете о событиях 2004 года?

Очевидно, что ничего.

и более того - вы полны дезинформацией.

И как вы думаете, почему так получилось?

Ивалон, о, помнится я был в летаргическом сне.... расскажи, дорогая, что было в 2004 году... правду расскажи!))))я уселся по удобнее.... развесил уши.... давай ... повествуй!!!

Ивалон, их бин рыдалъ. У нас тут, на самом что ни на есть юге Украины, Януковича и компанию ИСКРЕННЕ ПОДДЕРЖИВАЛО БОЛЬШИНСТВО. Если я общался с людьми и прекрасно видел, какие настроения превалируют -- я ЗНАЮ, о чем говорю. И когда мадам Богатырева озвучила новую линию регионалов -- те, кто голосовал "за", плюнули и сказали: "Да пошли вы все..." Зато у оранжистов есть ха-а-арошая отмазка -- плохие голубые дяди, вернувшиеся в Раду. А у голубых дядей отмазки уже нет.
Азиз_Каюм, да ладно, и так неплохо получилось... ;-) Растаял Мороз. Нет больше Мороза. Политический труп-с.
Мастер_Пен, а КАКУЮ ИМЕННО правду-то? ;-))) Правда -- она ить разная бывает. Еще немного -- и правдой будет считаться то, что 99% победы во Второй мировой -- дело рук американцев. Двоемыслие на марше. Если человек ПОМНИТ, что было так-то и так-то, но все СМИ трубят об обратном -- человек должен признать собственные воспоминания ошибочными. Или заклеймить их как продукт ментальной вирусной атаки. ;-)))
Ивалон, дезинформации -- повторюсь -- хватает и сейчас. Что у нас, что в России. Ксссстати, именно ТАМ начались попытки контролировать интернет, что ну никак не может радовать. 8-( Посему лично я склонен верить тому, что сам ВИЖУ вокруг. А не тому, что пытаются мне навешать на уши. ;-))) Критерий истины - практика, ить так? ;-)))

zerg_from_hive, есть некоторая путаница с употреблением оранжевой символики.

Она была символом протеста против кучмизма в 2004 году, но не означала автоматически принадлежности к полит партии.

Вспомни, что все каналы, кроме 5, к лету 2004 были совершенно прокучмистскими, технически это делалось по искам сивковича, сначала арестовывались счета, потом каналы меняли хозяев.
Это и 1+1, и интер, и СТБ - живые и интересные поначалу.

соотевтственно по всей стране через каждые сто метров стояли бигборды с януковичем, а количество брошюр и газет, прославлявших януковича и поливавших грязью оппонентов, зашкаливало.

Да елки-палки, что, тебе недостаточно посмотреть на лица этих людей, чтобы увидеть разницу?

zerg_from_hive, кстати, откуда это у тебя такая информация, что в 2004 году кому-то платили?
Может, ты сам стоял на майдане за деньги?

Вот она - дезинформация.
платили средствам информации, которые распротраняли такую пургу.

Исходное сообщение Ивалон

Вот она - дезинформация.
платили средствам информации, которые распротраняли такую пургу.

МНЕ ЗНАКОМЫЕ РЕБЯТА КИЕВЛЯНЕ РАССКАЗЫВАЛИ ПРО МАЙДАН....ТО ЧТО ТАМ ПЛАТИЛИ ЭТО ЕЩЁ НЕ САМОЕ ПЕЧАЛЬНОЕ... ТОЛПЫ МОЛОДЁЖИ ХОДИЛИ ЧИСТО ПОПРИКАЛЫВАТЬСЯ... ВЕСЕЛО БЫЛО И ИНТЕРЕСНО, БЕГАЕШЬ ОРАНЖЕВЫЙ...ВСЁ МОЖНО. ВОКРУГ АТМОСФЕРА КАК НА СТАДИОНЕ НА МАТЧЕ ЗА КУБОК УЕФА...))))

Исходное сообщение Мастер_Пен

МНЕ ЗНАКОМЫЕ РЕБЯТА КИЕВЛЯНЕ РАССКАЗЫВАЛИ ПРО МАЙДАН....ТО ЧТО ТАМ ПЛАТИЛИ ЭТО ЕЩЁ НЕ САМОЕ ПЕЧАЛЬНОЕ... ТОЛПЫ МОЛОДЁЖИ ХОДИЛИ ЧИСТО ПОПРИКАЛЫВАТЬСЯ... ВЕСЕЛО БЫЛО И ИНТЕРЕСНО, БЕГАЕШЬ ОРАНЖЕВЫЙ...ВСЁ МОЖНО. ВОКРУГ АТМОСФЕРА КАК НА СТАДИОНЕ НА МАТЧЕ ЗА КУБОК УЕФА...))))

В 2004 никому не платили.

А такая атмосфера действительно была, но - под конец, когда уже ясно было, что победили, и над майданом царила атмосфера праздника.

Атмосфера все время была обалденная.

Это всех поражало.

Но в самом начале было очень стремно.
Люди знали,на что идут и были готовы идти до конца, понимали, что будут стрелять.


Какие красивые были люди на площади!
Я впервые в жизни была в восхищении от своих соотечественников.

Совсем не ожидала, что доживу когда-нибудь до момента, когда буду так гордится своей страной и своими соотечественниками.

Ивалон, хммм... енто что ж получаецца -- ВСЕМ тем, кто мне рассказывал о том, что платили именно на Майдане, на самом деле денежку давали совсем другие дяди для компрометации trueЪ Майдана? ;-))))))
Я ж не отрицаю того, что там было ОЧЕНЬ много людей именно по ЛИЧНОМУ убеждению. Потому что так оно и есть. ;-))) Но мне делается слегка смешно, когда я вспоминаю, как люди велись на приманку мадам Тимошенко и тов. Ющенко -- "Справедливость для всех!" ;-))) Ну не надо смешить мои тапочки, справедливость ить разная бывает. Справедливо -- когда у меня есть шоколадная фабрика или министерский портфель. А НЕ справедливо -- когда все енто великолепие у кого-то другого. Не поленюсь и повторюсь: кланы делили власть, и кому-то УДАЛОСЬ въехать в Раду на шее народа с Майдана. Кроме того: что есть революция? Сие есть КАРДИНАЛЬНАЯ смена общественной формации. А шо мы сейчас имеем? Портфели и заводы переразделили, и цены продолжают расти. И где наше европейское благосостояние, при котором пенсионеры раскатывают по миру? Нету его. Потому что злобные москали до сих пор палки в колеса ставят. 8-)))
В общем, грустно, товарищи. И слова, которые я слышал от людей, ПОДДЕРЖИВАВШИХ оранжевый переворот, о том, что ТЕПЕРЬ хрена с два бы они туда поперлись -- наверно, мне просто послышались. Потому что мозги пророссийской пропагандой промыты. Не иначе. ;-))))

zerg_from_hive, самое главное, чего ты никак не возьмешь в толк -
майдан 2004 году не политики подымали.

Они были удивлены тому. что происходило, они потом возглавили протест, но не они были инициаторами всеобщего подъема.
Было возмущения наглостью Кивало, совершенно откровенными наглыми действиями правящих сил.

Главной движущей силой на уровне организации вначале была скорее общественная организация по контролю за выборами Пора, они больше участвовали в организации, они предотвратили движение людей к ЦИК, где на площади уже ждали специально для этих событий выпущенные бандиты.

мне читать твои комменты на эту тему - все равно, что читать соображения марсианина, узнавшего о событиях по отрывкам впечатлений каких-то других марсиан, прибывших на место уже к шапочному разбору.

Не представляю себе, зачем бы кому-то было бы платить в тот момент.

Деньги могли позднее выдавать приезжим на пропитание как максимум.

Никакой необходимости в платных участниках не было - людей было более чем, подъем был мощнейший.

после двух недель стояния (а эти первые две недели никто за деньги не вышел бы при тех обстоятельствах) людьми был заполнен не только майдан, Крещатик, улица Грушевского, все прилегающие - это от одного до двух миллионов человек.


а то, что сейчас происходит - это реальная демократия.

Это нормальный процесс.

и кто бы сейчас ни занал руководящее место, даже если это былбы (не дай бог) янукович или мороз, прежнего беспредела уже не будет.