Vic_, наверное, что-то вроде Олеся Бузины, который тоже хоть и не историк, но сходное мнение имеет:
http://ukrstor.com/ukrstor/buzina-tajnajaistorija-11.html
Sergey1958, и нигде. А вообще совместимы ли порядочность и власть? И как властители доходят до жизни такой? И что может помешать мутации властелина в монстра? Гарантий-то нет, одни вопросы и наивная надежда, что следующий будет лучше предыдущего.

Ответ на комментарий

Аноним, Призрачная надежда...

ofkb, Vic_, Sergey1958, Аноним, правда все же выходит наружу.

а во власть могут идти порядочные люди, как на подвиг.
плохо, когда они туда не идут.

Ответ на комментарий Ивалон

Ивалон, Оля, хоть одного порядочного во власти вспомнишь?

Sergey1958, когда янукович собирал коалицию в 2006 году, то ему не хватало до большинства 6 человек.
Предлагали по 6 миллионов долларов за вступление.
Из половины парламента они не смогли найти шесть человек, которые бы на это пошли.

Теперь оппозиции не за кем идти, поэтому такой разброд
Из порядочных людей тот же Бригинец.

Ответ на комментарий Ивалон

Бригинец не во власти. Он же не в большинстве! А насчет 6 человек, то тут все очень смутно. Вполне возможно их тоже держали на хорошем крючке.

Sergey1958, нет, я на практике знаю, что порядочных людей гораздо больше.

Непорядочным выгодно создавать иллюзию всеобщей непорядочности.

Ответ на комментарий Ивалон

Оля, я считаю, что тебе повезло в жизни. Я таких примеров почти не знаю. Это кстати касается не только Украины.

Sergey1958, я помню в 91 году считалось, что предприниматели все непорядочны.
я приводила в пример знакомого, который брал себе зарплату в 10 раз меньше, чем своим сотрудникам,
работал на энтузиазме.

Сейчас все знают, что есть и такие, и такие.

Это иллюзия - всеобщей непорядочности.

Как победили мафию в Чикаго?
Да так, что экономически непорядочнось никому не нужна.
и никто не хочет заключать договора и отношения с непорядочными людьми.

Никому не нужно непорядочное правительство.

Оно само себе не нужно.
Своим детям не нужно.

Ответ на комментарий Ивалон

Оля ты просто очаровательна в своей наивности!))
А когда это власть интересовало чужое мнение?..

Sergey1958, эта иллюзия властиникому не нужна, и самой себе тоже.

Викинги были не грамотны, поэтому он не мог писать и такое написать, тем более убийца не стал бы себя выдавать. В те времена вообще грамотных было по пальцам пересчитать. Так что это дешёвая подделка.
прочитал мемуары В. Белинского. Он просто псих больной. Русских он назвал фино-угорской братвой. Да ведь он сам тут же и писал, что все князья русских с дружинами прибыли с Киева, тогда и вы все там на украине, получаетесь фино-угорской ордой, это вывод из его бреда. Да это у него паранойя. Русские у него постоянно несчастных киевлян обижали, воевали с ними... А вот здесь мы читаем, как новгородцы, то есть фино-угорская братва спасает от поляков Киев и вчесть этого была воздвигнута София Киевская. Оказывается русские на самом то деле вас спасали. Может хватит бредить, ссорить один народ - русских и украинцев. Надо всем кто такое пишет к психиатру обратиться, лечиться уже надо начинать. А этот Ярослав он же с Киева, ваш родственничек. Вы сами себя обсераете. Сами на себя срёте.

и почему за проделки этих украинских князей, виноваты русские, русские то тут причём? Мозгов что ли у вас нет. Ваши вас и мочили...

Andrey_Uralskiy, со слов викинга мог писать летописец, это было распространено.

это украинская земля на тот момент называлась руськой, и язык назывался руськым, и князья назывались руськымы.

потом имя страны, языка и князей было заимствовано соседней страной.


будете грубости писать - перекрою доступ.
поаккуратнее.

Ответ на комментарий Ивалон

Andrey Uralskiy. Извините. Я же с этим не спорю. Но вы прочтите сами этого Белинского. Москалями то были киевляне. В киеве им не было места, они и на руси селились с дружинами своими, основывали города, размножались, князьями становились. И за это по видимому он их фино-угорцами обозвал.
И раз эти князья, как вы пишите назывались руськымы, язык у них был руськый, то ничего страшного, что они своё государство назвали Русью. Они же руськые были. А потом наверно киевляне, чтобы как-то отделиться от новых руськых, назвали себя окраинцами, украинцами. Интересно и то, что и в те времена брат был против брата, отец против сына и т.д.
А это и доказывает, что мы один народ. И новгородцы ваши родственники у вас тут написано. С чего бы тогда они вас спасали. Спасли киев от поляков. Я не понимаю, почему тогда вы так не навидите москалей, русских. Мы один народ, Белинский это доказал. Или это грязные политические игры, чтобы нас сделать врагами. И это получилось.

Ивалон, однозначно поддержу касательно предпринимателей: они тоже бывают РАЗНЫЕ, просто в 90-х на виду были наиболее ушлые и хищные. А честные пыль в глаза не пускают и на виду не крутятся, вот кому-то и может показаться, что их нет.
Andrey_Uralskiy, грязные политические игры, разумеется. А некоторые ведутся, особенно глядя на европейскую морковку (привет Яценюку) под носом. Ну кто в здравом уме поверит, что Европа откроет двери для Украины после того, как она же вышвырнет сюда своих цыган (Янукович уже подписал указ об их интеграции в общество)?
А вообще тема взаимоотношений наших народов уже столь обильно унавожена политиками, что не удивительны растущие на ней махровые les fleurs du mal.

Аноним, при всем уважении,
мы не один народ.
Мы два разных народа.
Нам тяжело было нести в советское время бремя российских структур и представлений.
это даже без советского союза.
Мы отличаемся внутренней организацией и внешней, обычаями, нравами и т.п.
Отличаемся языком и культурой.

Пожалуйста, никогда не говорите нам про один народ, это очень сильно надоело (не только украинцам, всем), это "братское", а на самом деле самое мерзкое отношение,
когда под видом "братского народа" делаются самые гадкие вещи, как ни в чем ни бывало,
и при этом думают, что так и надо, и что никто не замечает этой низости.

посмотрите российское телевиденье и посчитайте, сколько раз за день в российском телевиденьи унижается все украинское.

Ответ на комментарий Ивалон

здравствуйте. стесняюсь спросить, у вас на Украине жить стало лучше? - после переворота. хотелось бы узнать от простых граждан