Z_Митя, в случае героина, например, Вы бы предлагали не отказывать подруге в свободе выбора?

Niacris, мы же не оттаскиваем вас всей синагогой от ужасных и проклятых православных идолопоклонников? %))
Более того, даже слова такие о православных господах я употребляю исключительно в шутку. Каждый сам себе буратино, ага.

И не путайте яичницу с капустой. Если вы будете неосторожно переходить дорогу - я лично выдам вам пинка с целью недопущения встречи с движущимся транспортным средством категории B. А в мечеть - ходите, пожалуйста!

Мить, и мы никого не оттаскиваем от синагоги. Но здесь совсем другой случай...

LI 3.9.25

Какой такой другой?

Тут речь не о каких-то вероучительных и обрядовых перегибах. Что если вся организация создана для достижения сомнительных целей? И я об этом знаю. Простите, но не по-наслышке. Одно дело католики, лютеране, те же баптисты, например. Там можно обсуждать какие-то теологические разногласия. Но не в этом случае...

А чем таким они заняты? Отнимают квартиры у обдолбленных героином адептов?

Ну это в самой грубой форме. Все мягче, проще и самостоятельнее.

Исходное сообщение Z_Митя: А чем таким они заняты? Отнимают квартиры у обдолбленных героином адептов?

На сегодняшний день Фонд находится на стадии реализации 1-й Программы,
предусматривающей этап накопления денежных и иных средств

LI 3.9.25

Кстати, в дизайне сайта использована православная символика. Не стыдно одновременно хаять и примазываться?

Аленушка, останься подругой своей подруги. Пусть она сходит с ума, но только ты своим примером покажи ей то, что нормальный человек НЕ МОЖЕТ без смеха

...пройти по Следам грандиозного Космического Шествия Великой Богини Валентины, в удивительном мире энергетических пирамид и спиралей, закрутиться в вихре энергий центральных храмов планеты и космоса, прикоснуться к божественной мистерии города, где боги, владыки, ангелы сходят со страниц книг ИСХОДа и оживают.
Вас ждёт увлекательное путешествие в таинственную резиденцию Бога Тота, где Вы окажетесь в самом центре эгрегора Единой религии. И только Вы, будучи ещё в физическом теле, сможете пройти Великие Врата Божественного Чистилища, а добрый хозяин Радужного Озера с радостью примет Вас в свои кристальные благодатные воды.
И, наконец, посетив наш Четверговый Храм, у Вас будет счастливейшая возможность увидеть физический лик Великой Богини Валентины, и даже более того, принять участие в уникальной космической мистерии - медитации под Её божественным руководством.

Рядом с тобой твоя подруга непременно кое о чем задумается....

Во бред-то!!!

Во бред-то!!! А с подругой конечно общаться надо.

я-Михаил, что же они такого ужасного сделали?

Честно говоря, у меня весь дизайн автоматом режется, он мне нафиг нужен. А охаиваний что-то не заметил, по крайней мере на поверхности.

этап накопления денежных и иных средств

В этом месте мы хотели бы сделать одно чрезвычайно важное замечание. Ни в коем случае не следует путать "Тута-банк" с "Тама-банком", а некоторое концептуальное сходство их названий мы попытаемся объяснить. Оно связано с методикой первоначального накопления. В те дни, когда Полканов собирал стартовый капитал для своего бизнеса, его единственным достоянием были табличка с надписью "Обмен валюты" и молоток. Обычно он вешал табличку возле какой-нибудь глухой подворотни, прятался там и ждал клиента. Когда кто-нибудь из них заходил в подворотню и спрашивал Полканова, где здесь банк, Полканов отвечал:
- Тута!
После чего немедленно бил клиента по голове.

(с) Виктор Пелевин. Папахи на башнях

Нет, я ошибся. Это не труба. Это просто "без комментариев"...

Алена, ты только ее не бросай и попроси всех кого можно молиться за нее. Ну и в храме закажи.

Конечно, Миш, не брошу!
Ребят, спасибо, что отозвались!
Кстати, ее зовут Наташа... это так, к сведению...

http://iriney.vinchi.ru

Зайди посмотри. На сайте можно найти описания опыта общения с родственниками или друзьями, попавшими в секту.

Мишенька, спасибо огромное! :)

я-Михаил, вашим же оружием:

http://iriney.vinchi.ru

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас,благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

Источник надо приводить? На всякий случай: Матф., 5:43-47

Моё мнение. Каждый, кто говорит что-то дурное о ком-либо (в частности, автор отквоченного выше сайта) - НЕПРАВ.

(Очень похожей штуке нас учили на втором году нашего института в курсе математической логики. Дословно не вспомню название модели, но суть была в том, что строится математическая модель, позволяющая проверить некоторые классы логических формул на истинность. Вывод был следующий. В рамках указанной модели можно вывести любую истинную формулу. Более того, каждая формула, выведенная в рамках этой модели, будет истинна.)

Повторюсь в сказанном: не пытайся искоренять зло, это глубоко бессмысленное действие. Насаждай добро, и преуспеешь. Моё искреннее мнение - да, и всех подсевших на героин тоже не нужно от него за уши оттягивать.
Ты не вылечишь мир и в этом все дело.
Пусть спасет лишь того, кого можно спасти,
Спасет того, кого можно спасти...

Исходное сообщение Z_Митя
я-Михаил, вашим же оружием:

http://iriney.vinchi.ru

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас,благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

Источник надо приводить? На всякий случай: Матф., 5:43-47

Все правильно. Только не надо путать врагов личных, обретенных в результате каких-либо личных ссор и др., и врагов, которые уводят людей от Бога, от спасения. Причем они сами не заблуждаются. Они вообще не верят. А людей используют как дойных коров.

"Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать; но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь." (Лк. 12:4-5)

В данном случае речь идет даже не о людях, совращающих других (а по сути таких же заблудших). Речь идет о том зле, которому они служат, уводя людей в погибель:

"Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной" (Еф. 6:11-12).

Если любой из этих людей оставит свое занятие и покается перед Богом, поверь, я буду очень рад, и первым назову его братом. Если нет - могу только сожалеть. Ненависти нет. Есть только жалость и желание помочь.

К сведению, у меня много друзей (если это можно так назвать) среди протестантов - людей искренних (что встречается), думающих и стремящихся к Истине. Между нами нет ненависти, нет раздражения. Мы понимаем что нас разделяет. У них дома тепреь стоят иконы. Они заходят в православные храмы (единственное, мы с ними вместе не молимся). И я уважаю их выбор.

Но предмет нашего разговора - совсем другое дело.

я-Михаил, согласен с твоим (можно на ты?) комментарием. Единственное что - думаю, цитата:

наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей

будет неправильно понята начальством, властями и прочими органами государственной власти во главе с г-ном Пупкиным %))

Но ты так и не ответил на мой второй комментарий. И на очень давний вопрос - что всё-таки ЭТИ люди сделали такого уж ужасного? Ответы типа "погугли" или "сходи на вот такой-то сайт, там где-то написано" не принимаются. Раз уж ты так хорошо знаешь, прямо аж "не по-наслышке"?

Тот сайт очень уж оголтело, на мой взгляд, чешет всех под одну гребёнку. Впрочем, я не знаком ни с одной из тех организаций. И очень ловко они лепят ярлык "секта" - типа "кошмар! убивают!!!", пользуясь нервным отношением к этому слову среди обывателей.
Слово «секта» означает учение, отколовшееся, но действующее в примерных рамках более крупного учения. Называя какую-либо религиозную организацию сектой, необходимо указать, в рамках какого учения она действует (например, буддистская секта). С небольшой натяжкой христианство - тоже секта, между прочим. %)

СЕКТА, -ы, ж.
1. Религиозное течение (община), отделившееся от какого-н. вероучения и ему противостоящее. С. духоборов.
2. перея. Группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах (книжн. неодобр.).
Толковый Словарь Русского Языка

СЕКТА ж. франц. братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь....
Толковый словарь В. Даля

С небольшой натяжкой христианство - тоже секта, между прочим. %)

C какой это ещё натяжкой? Не заблуждаетесь? Это иудеи отвергли Христа и предали распятию, а не Он их... и это они кричали: "Распни Его"! Это они отвергли Свет. Христос говорил: "Я - Свет миру"
Иудаизм - вот это секта.(см. определение Алёны выше)

PS: А подругу бросать не надо...надо молиться за неё...

...И как-то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они Бога распяли...
%)

Не заблуждаюсь.
Уважаемый Дима! Кто кого отверг? Иешуа hа-Ноцри и все его последователи были строжайше уверены в том, что они-то как раз и есть самые правильные иудеи. Аргументация нужна?
"Я понимаю древних евреев, я чувствую себя частью их... я чувствую себя, более того, евреем, ИСПОЛНИВШИМ ЗАКОН И ПРОРОКИ...
Потому что я ВЕРЮ ВО ХРИСТА." - вот вам слова современной православной девушки; немного исправлена орфография.

В чём же было их расхождение с раббанутом? Ага, правильно. Они сочли Иешуа Машиахом. При том, что соответствующие лица на него глянули, и не согласились считать его таковым. В Невиим, если не ошибаюсь, даны конкретные признаки того, что придёт Машиах. Откровенно говоря - странно выглядит то, что с приходом Помазанника происходящее на Земле не кончилось, а финал драмы был отложен на неизвестное время.

Распяли его - по вашему мнению за то, что он нёс луч света в царство тьмы, а по мнению настоящих иудеев - за возмущение общественного порядка.

Христианство - секта даже в определении Алёны:
1. Отделились - без комментариев. Основная масса верующих как ждала, так и ждёт прихода Машиаха. Лишь небольшая община (со временем ставшая очень большой) решила, что он уже приходил. Братство, ага.
2. "Мелкие и узкие интересы" можно заявить почти про любую группу лиц.

P.S. Употреблять в подобных дискуссиях имя Христос - примерно то же самое, что говорить "Президентом Российской Федерации выбран Президент Российской Федерации ВВПутин..."

просто_Лось-Дима, Z_Митя, пытаясь подставить (под увы не мое, а людей поумнее) определение существующие и немалочисленные религиозные течения вы поступаете не только по-мальчишески глупо, но и просто мелко...
зы: на самом деле, это серьезно, и чтобы кого-то в чем-то обвинять, необходимо досконально знать о предмете разговора.
Вы этими знаниями не обладаете.
Скучно, уважаемые... :(
Тема закрыта.