Ну да, потому их потом, задним числом, и не видно. Потому и называется чудо. Но они туда ведут. И оттуда могут вести, если поймать накал и использовать его по делу. Наверное, так.

Так вот почему время чудес прошло. Из милосердия. Нам разрешено справляться со своими шрамами. Но разомкнутые Основы нас минуют. Пока. Тянет меня сегодня на Апокалипсис - к понедельнику.

Да не прошло оно, это была неверная трактовка. Там сказано: "знамение им не дастся", то есть само чудо больше никого ни в чем не убедит. Убеждаться придется самим, потому что иначе это грубое насилие над личностью получается. Так что да, из милосердия.

А оттуда связи всегда ведут по отдельности. Может, это вообще была одна связь (порвалась связь времён...) И непонятно, где остаются шрамы - на нас или на времени. То бишь время - это как сетка такая рыболовная, с узелочками. И несколько крупных дыр, далеко от нас.

каждый день жизнь нам преподносит чудеса. А уж как мы ими распоряжаемся... или предпочитаем вообще не замечать, сидя в своем теплом и уютном болотце и боясь поднять голову - страшно ведь, и неизвестно, что дальше будет... а вдруг придется все менять? - потому что над головой все-таки Высокие Звезды, которым дела нет до нашей лени - так это еще большой вопрос.

LI 3.9.25

Даже хорошо, что ежедневное бритьё интересует народ больше. Представляете, что стало бы с и без того дырявой гранью, если бы все ломанулись вкладывать персты?

Кстати, персты ведь никто не вкладывал, это ошибка. Там написано по-другому. Сперва (пока еще апостолы обсуждали всю шнягу между собой) Фома сказал, что не поверит, пока не вложит персты, но когда Этот появился среди них, Фома даже не рыпнулся проверять, сразу сказал — "Господь мой и Бог мой".

Да, а народ, по-моему, просто застеснялся, что тут что-то личное. А где ж его, личного, нету?

Да знаю, что не вкладывал. Попробуй вложить персты в ТАКУЮ бездну. Человек, даже если и не всё понимает, так чувствует же.

.... что после чуда приходит пора принимать решения и усилием воли продолжать существовать в условиях остывающих и твердеющих причинно-следственных связей.

В цитатник. Однозначно.

Poltoraki, гы-ы-ы-ы! Ура. Не все же нам вдвоем с Семеркой тащиться от того, какие мы умные уродились. Добро пож. в компанию.

Шляпа_Трилби, ,

Но Спаситель все-таки попенял Фоме. Он сказал: "Блаженны не видевшие, но уверовавшие".

Шило, как же блаженны верующие сейчас.

Шило, ага. В этом смысле любопытна фигура св. Иосифа Волоцкого, построившего монастырь в самом, как говорят экстрасенсы, никчемном месте Подмосковья. В отличие от Сергия Радонежского и его приспешников, разобравших самые классные места. Вот просто так переть назло и поперек, не имея никаких мистических талантов, вот это классно. Вот и с бабой так интересно шашни заводить, по-тупому, как раньше: выдали замуж в 14 лет, и люби, без всяких чудес. Но если не получается, не беда. Ну и что же, что попенял? Это терпимо ;)

а еще к чудесам можно привыкнуть... Случайно поверить. что они будут.

LI 3.9.25

Эмоциональ, привыкнуть-то можно, проблемы возникают в неизбежный период отвыкания. А "поверить, что будут" — да будут и еще, и еще, только ведь на бестолковых никаких чудес не напасешься, все просрут без остатка и еще попросят, чтобы опять просрать. Ну им и дадут, чудес никому не жалко, только проку-то чуть. Моисей шарахнул жезлом по скале, и потекла вода. А вот после этого можно аплодировать фокусу и писать заметку в "Семь Дней" — эзотерическая рубрика "За семью печатями" — а можно просто подойти и пить. Прикинь разницу?

угу, и я о том же. Легко привыкнуть, а потом КАК.. ну да ладно, ты и сам уже все сказал.

LI 3.9.25

Исходное сообщение Шляпа_Трилби
Poltoraki, гы-ы-ы-ы! Ура. Не все же нам вдвоем с Семеркой тащиться от того, какие мы умные уродились. Добро пож. в компанию.

Спасибо!

Шляпа_Трилби, ,

Конечно это не имеет отношения к чудесам, но удержаться не могу. Иосиф Волоцкий - весьма сомнительный святой, мягко говоря.

Шило, ну как мы можем судить о святом, кот. жил полтыщи лет назад? А кто у нас тут не сомнительный? Я вот сам сомнительный, ну так что ж теперь, ничего интересного в жизни сделать не могу, чтобы этим через полтыщи лет кто-то восхитился?

Вот-вот так я и думал. Совершенно непонятно, почему нельзя судить о людях или событиях бывших очень давно. Это ниоткуда не следует. Хотя такой взгляд существует. Именно блягодаря этому неверному взгляду мы скоро будем считать святыми и молится Ивану Грозному и Малюте Скуратову. Они тоже жили очень давно. Я уже не говорю о Распутине. Он, по-видимому, тоже скоро станет святым.

Именно от такой бездумности, привычки к приблизительному мышлению у нас много очень сомнительных святых. И вообще, как можно считать святыми одновременно и Нила Сорского и Иосифа Волоцкого?!

а что же Невинно-Замученные-И-Убиенные Николай сотоварищи? Путь к мученическому венцу и к святости лежит через Ходынку. Так-то вот, товарищи.

LI 3.9.25

Angelian, Шило, обоим выговор за то, что порете чушь. Святой и безгрешный — это совершенно разные вещи. "Святой" — значит отделенный и посвященный Богу. Святыми были приносимые на алтарь Ягве бараны. Святым может быть человек, посвятивший себя служению Богу (в той или иной форме, то есть той или иной системе ценностей). Церковь признает его святым, если полагает, что пример его жизни может быть назидательным для прочих граждан, которые ничему себя не посвятили и болтаются как говно в проруби. Мученик свят по определению, потому что свою жизнь, какая бы она ни была, он полностью отдал за свою систему ценностей (то есть, если система его ценностей, которая его погубила, церковью одобряется, то мученик свят, даже если он в жизни делал все наперекосяк). Ну что тут непонятного, что мне приходится эти банальности с утра пораньше выстукивать по клавишам?!?

мне-то все понятно, а вот прелаты нашт, похоже, с ума посходили. Николай Второй - он мученик. И Святой. Сам слышал. Не поверил сначала. Когда убедился - понял окончательно: В теперешней Церкви историю не учат, одна политика.

LI 3.9.25

Меня совершенно не обижает канонизация Николая второго. Мне он безразличен, как и 85% других святых. Но кому-то он дорог, и я их понимаю: фигура очень симпатичная по-своему, женственный европеец, попавший в колеса охуевшей России. Может, кому-то он послужит примером. Я гораздо сильнее обижаюсь, когда про кого=то говорят "Он говно", чем когда говорят "Он святой".

я в этом с Вами совершенно согласен.. но чем, скажите, чем этот во всех отношениях серенький, незаметный, тяготившийся своим положением... да, пусть - примерный семьянин - но ему было глубоко наплевать на Россию, он не знал Долга - иначе бы отрекся давно! - чем он заслуживает выделяться среди всех прочих? Почему не каконизировали Алексей-Михалыча или невинно-убиенного Иван-Антоныча? На крайний случай - Алексей Петровича, своим отцом-нечестивцем закланного... а?

LI 3.9.25

Ну правильно, всех почти что можно было бы канонизировать при ближайшем рассмотрении. Да и надо бы всех, чтоб никаких недоразумений не возникало. А что там делают наши попы, давно уже всем безразлично.