Рената_Бедро, Зла в тебе нет!! Многие любят и умеют мстить...Из меня тоже плохой мститель,я считаю что Бог за меня отомстит.

Вне_Зоны_Доступа1, наверное я скажу страшную вещь...Но Ему на нас начхать... Потому нужно полагаться на собственный ум, прозорливость, ну и на тягу - куда тебя несёт, к свету, или во тьму... В Слизерин, или в Гриффиндор, образно говоря...

Рената_Бедро, Я так устроена,меня иногда несёт то во тьму , иногда во свет(если можно так сказать)...Вот я и решила полагаться на Бога.НАдеяться что может он услышит...Хотя всё что происходит,вроде, тоже с согласия Господа.

Сергей Садов "Цена победы".
Интересная книга. Рекомендую прочитать. Там есть несколько сцен с пояснениями на тему жестокости...

А я уже научилась прощать. То есть - полностью. Опасность в том, что простил - забыл))) Есть огроменный шанс опять наступить на те же грабли и изумиться: Вот же как неожиданно плохо поступил этот человек!)))

Исходное сообщение Вне_Зоны_Доступа1
Рената_Бедро, Я так устроена,меня иногда несёт то во тьму , иногда во свет(если можно так сказать)...Вот я и решила полагаться на Бога.НАдеяться что может он услышит...Хотя всё что происходит,вроде, тоже с согласия Господа.

Хех, на Бога надейся, а сам - не плошай))))))

Sapiens, О...надо будет поискать и посмотреть.... Хотя насчёт жестокости, наверное я своё мнение не изменю...Претит она мне в любых видах...

Ленчик47, Ленчик, рискуешь наступить на те же грабли... Если забыть, то снова можно вляпаться туда же...

Рената_Бедро, так и бывает))) Но я умею посмеяться над собой и своей забывчивостью. Это и спасает.

Смеяться над собой - это очень ценное качество))) а это - уважаю безмерно)

Рената_Бедро, Иногда без нее бывает только хуже.

А щас придет поручик Ржевский и всё опошлит))))
По моему скромному мнению, жестокость - это часть ЛЮБОЙ натуры... и не важно, сказал ты гадость о друге или убил соседского кота... также как "мстить" и "причинять обидчику равное зло" - это тоже проявление жестокости... мне кажется, что Рената хотела сказать не о жестокости как таковой - об этом сказано немало - а о браваде жестокостью... я сейчас скажу нелепость, но люди, гордящиеся своей жестокостью, вызывают у меня жалость (да-да, именно то самое полупрезрение-полусочувствие) - на деле оказывается, что бравировать-то им больше и нечем... (я не имею в виду никого конкретно, если вдруг кто примет на свой счет)

опять же тема весьма философская. Для меня жестокость-это осознанное причинение боли ближнему, независимо от мотивов. Если ты знаешь, что человеку будет больно и делаешь это (пусть даже человек это заслужил на твой взгляд или ударил первым) - это все равно жестоко, потому что можно было простить или проявить немного терпения. Кроме того не могу согласиться с тем, что простить-значит забыть...для меня простить значит понять.
Ну и в заключение соглашусь, что доля жестокости есть в каждом и я не исключение...Только доля у каждого разная.

Если жестокость - это осознанное причинение боли... то что тогда неосознанное причинение боли?

Исходное сообщение Firely_Lovett: Если жестокость - это осознанное причинение боли... то что тогда неосознанное причинение боли?

Неосознанное причинение боли, это когда человеку больно все равно, но тот, кто причинил боль сделал это по незнанию, случайно...быть может из-за нехватки информации, возможно в порыве эмоций, которые не смог сдержать.

LI 5.09.15

Можно предположить иную ситуацию - когда человек знает, что другому будет больно... но не в состоянии сдержаться из-за нахлынувших чувств... то есть... эм... некое "состояние аффекта". Что это тогда, и к какой категории отнести - умышленное деяние или причинение вреда по неосторожности?

Исходное сообщение Firely_Lovett
... - а о браваде жестокостью... я сейчас скажу нелепость, но люди, гордящиеся своей жестокостью, вызывают у меня жалость (да-да, именно то самое полупрезрение-полусочувствие) - на деле оказывается, что бравировать-то им больше и нечем... (я не имею в виду никого конкретно, если вдруг кто примет на свой счет)

На счет бравады жетсокостью - соглашусь. Это от бедности в мозгах и в душе.

Исходное сообщение Firely_Lovett
А щас придет поручик Ржевский и всё опошлит))))
По моему скромному мнению, жестокость - это часть ЛЮБОЙ натуры... и не важно, сказал ты гадость о друге или убил соседского кота... также как "мстить" и "причинять обидчику равное зло" - это тоже проявление жестокости... мне кажется, что Рената хотела сказать не о жестокости как таковой - об этом сказано немало - а о браваде жестокостью... я сейчас скажу нелепость, но люди, гордящиеся своей жестокостью, вызывают у меня жалость (да-да, именно то самое полупрезрение-полусочувствие) - на деле оказывается, что бравировать-то им больше и нечем... (я не имею в виду никого конкретно, если вдруг кто примет на свой счет)

Естественно, жестокость порождает ответную жестокость, и та неприязнь, которая рождается в результате - следствие разбуженной жестокости.) Что же касается бравады жестокостью...Угу)) Хорошо сказала, я тебя поняла)))

Исходное сообщение Chocolatier

Исходное сообщение Firely_Lovett: Если жестокость - это осознанное причинение боли... то что тогда неосознанное причинение боли?

Неосознанное причинение боли, это когда человеку больно все равно, но тот, кто причинил боль сделал это по незнанию, случайно...быть может из-за нехватки информации, возможно в порыве эмоций, которые не смог сдержать.

LI 5.09.15

Ну, тут разрулить ситуацию проще простого. Есть одно волшебное и практически безотказное средство.
Было бы желание. У одного было бы желание объяснить, и попросить прощения, у другого - понять=простить.
Причём открытые слова и искренние чувства творят чудеса.
Другое дело, что Гордость...Вернее - Гордыня....Она, зараза, шепчет: "Не признавай вины, не проси прощения, все доказательства - подлог, а весь фарс - исключительнео для того, чтоб красиво вкатать тебя в асфальт!"

Тогда все шансы равны нулю.

Исходное сообщение Firely_Lovett
Можно предположить иную ситуацию - когда человек знает, что другому будет больно... но не в состоянии сдержаться из-за нахлынувших чувств... то есть... эм... некое "состояние аффекта". Что это тогда, и к какой категории отнести - умышленное деяние или причинение вреда по неосторожности?

Если ЗНАЕТ - то умышленное...Чуть смягчённое "аффектом"...Это можно классифицировать как "смягчающее обстоятельство" и учесть в суде при вынесении приговора. ;)
И опять же, зависит от характера человека...Если это существо безобидное и доброе по сути, то это одно...Но если это существо, преподносящее свою жестокость как сияющую грань своей души, - то совершенно второе...Ну а если человек считает что имеет право НАКАЗЫВАТЬ - то тут...Гм...ИМХО он сам заслуживает наказания.))

Исходное сообщение Sapiens

Исходное сообщение Firely_Lovett
... - а о браваде жестокостью... я сейчас скажу нелепость, но люди, гордящиеся своей жестокостью, вызывают у меня жалость (да-да, именно то самое полупрезрение-полусочувствие) - на деле оказывается, что бравировать-то им больше и нечем... (я не имею в виду никого конкретно, если вдруг кто примет на свой счет)

На счет бравады жетсокостью - соглашусь. Это от бедности в мозгах и в душе.

Согласна.)

Исходное сообщение Рената_Бедро
Ну а если человек считает что имеет право НАКАЗЫВАТЬ - то тут...Гм...ИМХО он сам заслуживает наказания.))

Так-так... интереееесно)))) значит, мне следовало наказать тебя тогда?))))
БДСМ какое-то...

Firely_Lovett, БДСМ, или не БДСМ, а наказать можно лишь того, что осознает вину. Вернее - целесообразно. А так - бесполезно) Меня наказание ничему не научит, а лишь ожесточит. И озлобит. А вот спокойный доброжелательный разговор, особенно, если говорящий мне дорог и для меня авторитет - вот тут прогнозы самые благоприятные.

Исходное сообщение Firely_Lovett: Можно предположить иную ситуацию - когда человек знает, что другому будет больно... но не в состоянии сдержаться из-за нахлынувших чувств... то есть... эм... некое "состояние аффекта". Что это тогда, и к какой категории отнести - умышленное деяние или причинение вреда по неосторожности?

На это я ответил выше словами о несдержанных вовремя эмоциях.

LI 5.09.15

Проходите, пациент... устраивайтесь удобно на диванчике, сейчас начнем сеанс...

Так может быть, это относится к любому человеку - любого человека наказанием не исправишь, а лишь ожесточишь? Поэтому можно сделать вывод... что процесс наказания важен для самого "воспитателя"... а никак не для "провинившегося".