Исходное сообщение Ленчик_Муми-мама: Lakisha_Shtorm , а даже если и голова квадратная... Я вот ночью дочке шапку вязала именно по этой причине - "Я в ней некрасивая..."

Спасибо Вам, я уж 100 лет как это забыла)))

А вообще, и шапки вязала, и стенгазеты рисовала, и рэп писала, и рефераты, и блёстки на фату, и с внуками... И всё это ночью)))

А что? Ну люблю я их)))

Ну мне не хотелось бы упрекать мою маму в том, что она не вязала мне ночью шапочку из-за моих капризов... Тем более в вязаной шапке мне было бы холодновато в 30-ти градусный мороз. А та квадратная - меховая... =)

Вообще я хотела как раз сказать, что взгляды на воспитание у всех разные... И по большому счету это мелочи - вязали шапочку или не вязали... Главное чтобы любили... =) А капризничают все дети... Уж потокать этим капризам или нет, дело каждого конкретно взятого родителя, и никто его ни в чем не может упрекать... =)

LI 7.05.22

Нельзя например дергать котенка за хвост, по тому что ему больно... =) Или таскать елочные игрушки, по тому, что хрупкие и могут разбиться, и порезать руку... И наказываем то не силой, ибо жалко... Пытались объяснять на примерах, понимает ведь, вижу. И когда все хорошо, не таскает этого бедного котенка за хвост. _______________ Лаки, не понимает в том-то и дело.... НЕ осознаёт, для него котёнок не идентифицируется с тем существом, которое может испытывать боль. Это тот же принцип, по которому мальчишки ломают игрушки... Игрушки ёлочные бьются? Он НЕ МОЖЕТ знать о последствиях, поскольку ещё не пострадал от этого... Так же, как и розетка для детей не представляет никакой опасности - они не могут представить что такое электричество, и как оно работает, и почему эти две дырочки такие опасные...

Но если допустим Ване приспичило взять Масю, а тот например ест, и Ване говорят "Не трогай кису, она кушает", он обязательно ухватит котенка за хвост. ______________________ Потому что он хочет завладеть вниманием Котёнка... Кроме того, есть некая ревность, ккак это Мася ест, если ему, Ване хочется играть? То же самое, как и дети ревнуют к младшим детям в семье... Как это мама защищает котёнка, а Ваню "строит"?...

Вспоминая себя, скажу, что я маме тоже закатывала истерики, что мне шапка жмет, давит, и т.д. А на самом деле мне она просто не нравилась по тому, что в ней голова квадратной выглядела. И маме так и не удалось мне объяснить, почему она не может купить мне другую шапку, по тому, что в силу своего возроста я не могла понять смысл фразы "Денег нет". Мне казалось: как это нет, если продукты она покупает... =) Вот... __________________ И правильно казалось! Если денег нет, то никто ничего не покупает! Так что "денег нет" - это не отговорка, я её тоже не понимаю. И почему бы сразу не купить ребёнку то, что нравится ЕМУ? Кстати, и экономия не только денег, но и нервов.
Если не нравится вещь... Ну вот представь, тебе покупают пальто, или платье, или юбку, или кофту, ты её примеряешь, смотришь в зеркало и у тебя портится настроение... Ты видишь, что у тебя всё некрасиво... Тебе некомфортно, тебе плохо, ты чувствуешь себя как Квазимодо... Ты кладёшь вещь подальше, чтобы не вспоминать... А тебе ставят условия, если не наденешь, не получишь того, этого, третьего... Налдо носить то, что мама сказала. Тебя заставляют быть некрасивой. Получается, что маме нравится, когда ты некрасивая? Какие комплексы у тебя разовьются на этой почве?...
Всегда ставь себя на место ребёнка, причём не с позиции родителя, а осознай себя ребёнком сама... И сравни.
Комплекс неполноценности развивается не тогда, когда не любят ЕГО, а тогда, когда человек не нравится сам себе. И ему плевать в этот момент, нравится ли он маме, важно, что он сам чувствует.

Lakisha_Shtorm, мне, возможно, и удалось многих дурацких стереотипов в воспитании детей избежать, что я постояно помнила себя... И знала, что никогда мои "капризы" не были на ровном месте, потому что маму подоводить захотелось. А мама именно так и думала!
Короче, ввела я маму в зону критики, дала для себя оценки всем ее педагогическим наработкам - для того, чтобы никогда не повторить это со своими детьми и внуками.
Кстати, у мамы сегодня день рождения и я её очень люблю)))) Но тем не менее знаю, что накосячила она с воспитанием добре...(((

Исходное сообщение Ленчик_Муми-мама: Lakisha_Shtorm , мне, возможно, и удалось многих дурацких стереотипов в воспитании детей избежать, что я постояно помнила себя... И знала, что никогда мои "капризы" не были на ровном месте, потому что маму подоводить захотелось. А мама именно так и думала!

Короче, ввела я маму в зону критики, дала для себя оценки всем ее педагогическим наработкам - для того, чтобы никогда не повторить это со своими детьми и внуками.

Кстати, у мамы сегодня день рождения и я её очень люблю)))) Но тем не менее знаю, что накосячила она с воспитанием добре...(((

Ну вот я же и говорю, что все дети разные... =))) Вы были таким ребенком, я другим... Но ошибки все равно есть у всех... У кого-то больше, у кого-то меньше, но они все же есть... Это хорошо, что Вы смогли научиться на ошибках мамы, и избежать таких ошибок с Вашими детьми... =) А кому-то неначем учиться, вот и приходится быть первопроходцем...

А еще все зависит от характера родителя. Элементарно терпения у кого-то хватает, а у кого-то нет. Взгляды на вещи. Кому-то слов "Мне не нравится" хватает для того, чтобы пойти и купить то, что нравится, ибо эти слова служат достаточным аргументом, а кто-то воспринимает эти слова как каприз, недостойный внимания.

Я не берусь судить, что правильно, что нет. Это просто есть. Сколько людей, столько и мнений, как говориться... =)

LI 7.05.22

Исходное сообщение Рената_Бедро: Вспоминая себя, скажу, что я маме тоже закатывала истерики, что мне шапка жмет, давит, и т.д. А на самом деле мне она просто не нравилась по тому, что в ней голова квадратной выглядела. И маме так и не удалось мне объяснить, почему она не может купить мне другую шапку, по тому, что в силу своего возроста я не могла понять смысл фразы "Денег нет". Мне казалось: как это нет, если продукты она покупает... =) Вот... __________________ И правильно казалось! Если денег нет, то никто ничего не покупает! Так что "денег нет" - это не отговорка, я её тоже не понимаю. И почему бы сразу не купить ребёнку то, что нравится ЕМУ? Кстати, и экономия не только денег, но и нервов.

Если не нравится вещь... Ну вот представь, тебе покупают пальто, или платье, или юбку, или кофту, ты её примеряешь, смотришь в зеркало и у тебя портится настроение... Ты видишь, что у тебя всё некрасиво... Тебе некомфортно, тебе плохо, ты чувствуешь себя как Квазимодо... Ты кладёшь вещь подальше, чтобы не вспоминать... А тебе ставят условия, если не наденешь, не получишь того, этого, третьего... Налдо носить то, что мама сказала. Тебя заставляют быть некрасивой. Получается, что маме нравится, когда ты некрасивая? Какие комплексы у тебя разовьются на этой почве?...

Всегда ставь себя на место ребёнка, причём не с позиции родителя, а осознай себя ребёнком сама... И сравни.

Комплекс неполноценности развивается не тогда, когда не любят ЕГО, а тогда, когда человек не нравится сам себе. И ему плевать в этот момент, нравится ли он маме, важно, что он сам чувствует.

Понимаешь, тут на столько все относительно. Дело в том, что как говориться "Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда"... Кушать то хочется, и сейчас, как взрослый человек я понимаю: что бывают ситуации, когда денег нет, и их действительно нет даже на хлеб, а бывает, когда денег нет на что-то, значит их очень мало. Опять же возвращаясь к тому случаю, мне бы не хотелось чтобы моя сестричка осталась голодной из-за того, что мне просто не нравилась шапка. Понимаю я это сейчас, тогда понять не могула в силу возроста.

А по поводу денег... В том то и проблема, что многие вещи маленьким детям достаются бесплатно от более старших сестер и братьев.

Просто знаете, я сейчас рассуждаю с позиции будущей мамы сразу двоих малышей. Нам тоже многие вещи достаются по наследству. И тут уж как получится. Это хорошо, если благосостояние нашей семьи будет позволять не ходить в этих вещах, а покупать все новое. А если нет? И тогда шапочка - это еще пол беды. А если мне мой ребенок закатит скандал, что ему не нравится доставшийся от брата синий зимний комбинезон? Он синий, а малышу хочется зеленый... Поймите, я не изверг, я не хочу стать причиной кучи комплексов, но... Но... Комплекс может появится, может и нет, это еще не известно... Тем более из-за одной вещи. А если вернуться к действительности: комбинезон стоит по самым скромным подсчетам 5 000. Малышей двое. Я же не могу одному купить, другому нет. Значит на двоих 10 000. А походят они в них год. В лучшем случае два, ведь дети, по мимо просто не аккуратной носки, имеют свойство рости. И чего? А 10 000 на ветер... 10 000, которые мы могли потратить на тех же детей, но только на что-то действительно необходимое.

А про комплексы... Поверь, из-за одной шапочки комплекс не разовьется, я тому доказательство. =)

LI 7.05.22

Исходное сообщение Рената_Бедро: Нельзя например дергать котенка за хвост, по тому что ему больно... =) Или таскать елочные игрушки, по тому, что хрупкие и могут разбиться, и порезать руку... И наказываем то не силой, ибо жалко... Пытались объяснять на примерах, понимает ведь, вижу. И когда все хорошо, не таскает этого бедного котенка за хвост. _______________ Лаки, не понимает в том-то и дело.... НЕ осознаёт, для него котёнок не идентифицируется с тем существом, которое может испытывать боль. Это тот же принцип, по которому мальчишки ломают игрушки... Игрушки ёлочные бьются? Он НЕ МОЖЕТ знать о последствиях, поскольку ещё не пострадал от этого... Так же, как и розетка для детей не представляет никакой опасности - они не могут представить что такое электричество, и как оно работает, и почему эти две дырочки такие опасные...



Но если допустим Ване приспичило взять Масю, а тот например ест, и Ване говорят "Не трогай кису, она кушает", он обязательно ухватит котенка за хвост. ______________________ Потому что он хочет завладеть вниманием Котёнка... Кроме того, есть некая ревность, ккак это Мася ест, если ему, Ване хочется играть? То же самое, как и дети ревнуют к младшим детям в семье... Как это мама защищает котёнка, а Ваню "строит"?...

Отсюда вывод один - это надо перерости. Малыш сейчас в том возрасте, когда он не думает о других. Просто не может, не понимает в силу возроста. Показать на сколько опасны те или иные вещи сложно. Чтобы ребенок понял, что елочная игрушка может порезать, его надо ей порезать... Мы же не можем так сделать. По этому приходится голословно пытаться объяснить, и надеяться, что слов окажется достаточно для того, стобы малыш, ну если не понял до конца, то хотябы просто не лез.

LI 7.05.22

Lakisha_Shtorm, не надо рассуждать со стороны мамы, рассуждай со стороны ребёнка! И зачем покупать ребёнку вещь, которую он не взлюбит? Пусть сам выбеет то, что ему приятно будет носить... Покажи из каких вещей можно выбирать, и пусть спокойно выбирает...
Далее, об игрушке... "мягкосердечие" сейчас может обернуться большой борьбой в будущем... Заготовьте зелёнки и пусть получает жизненный опыт на деле, иначе он не научится... Другого выхода нет...А ваша задача внимательно следить, чтобы всё прошло максимально гладко и без трагедий. Но если ему говорят, что можно порезаться - пусть убедится... Мама может порезаться, или кто-то...А если сам пальчик уколет - ещё действеннее... Это опыт, как и набитые коленки... Я понимаю, сейчас могу вызвать бурю негодования, но именно такой характер ребёнка и должен постигать жизнь на практике. Мнение окружающих его ничему не научит.

Исходное сообщение Рената_Бедро: Lakisha_Shtorm , не надо рассуждать со стороны мамы, рассуждай со стороны ребёнка! И зачем покупать ребёнку вещь, которую он не взлюбит? Пусть сам выбеет то, что ему приятно будет носить... Покажи из каких вещей можно выбирать, и пусть спокойно выбирает...

Далее, об игрушке... "мягкосердечие" сейчас может обернуться большой борьбой в будущем... Заготовьте зелёнки и пусть получает жизненный опыт на деле, иначе он не научится... Другого выхода нет...А ваша задача внимательно следить, чтобы всё прошло максимально гладко и без трагедий. Но если ему говорят, что можно порезаться - пусть убедится... Мама может порезаться, или кто-то...А если сам пальчик уколет - ещё действеннее... Это опыт, как и набитые коленки... Я понимаю, сейчас могу вызвать бурю негодования, но именно такой характер ребёнка и должен постигать жизнь на практике. Мнение окружающих его ничему не научит.

В том то и дело, что купить... =) А если купить возможности пока нет, и приходится выбирать из того, что досталось бесплатно? =)

По поводу остального... Мысль интересная... Но с игрушкой все таки как-то страшновато... Вот с горячей плитой вполне можно опробовать: если один пальчик быстренько приложить, и убрать, то ожога не будет, но все же будет больновато, и малыш думаю поймет, что к ней лезть ненадо. Мы так с горячим чаем научили: Ваня раньше часто лез к чашке, пока однажды я не сунула его пальчик в чай. Ожога естественно не было, но ему стало больновато. Без слез не обошлось, но за то больше к чашке не лезет, когда говорят, что горячо... =)

LI 7.05.22

В том то и дело, что купить... =) А если купить возможности пока нет, и приходится выбирать из того, что досталось бесплатно? =) __________________ А ответ лежит на поверхности.
"Так, мы идём гулять, вот твой гардероб, что ты сегодня хочешь надеть на прогулку? Синий комбинезон, или красный? Жёлтую шапочку, или оранжевую? А рукавички? А ботиночки? А Шарфик?...." И пусть решит сам. Это и примирит его с теми вещами, которые есть, и избавит маму от лишних трат. И ребёнок сможет самоутвердиться, почувствует, что с ним считаются даже в тех условиях, когда, скажем, шапочку с кристаллами Сваровски купить не могут физически. ;) Лаки, ну это же так просто на самом деле, просто не нужно считать, что ребёнок глупее тебя...
Вот тут как-то мой оппонент сказал, что вот, ко мне малолеток тянет, небось потому, что ровесник меня пошлёт...А ведь совсем не потому. А знаешь, почему? Потому что я общаюсь с ребёнком, как ровесник, и он для меня - личность, равная мне. Ребёнок, или подросток, или молодой человек или девушка... Я отношусь к ним, как к равным, и потому им комфортно... Ленка - так же, что делает её идеальной матерью и воспитателем... Ребёнок всегда оценит такое отношение. Это не значит, что всё нужно позволять, это значит, что человек должен иметь выбор при любом раскладе.


По поводу остального... Мысль интересная... Но с игрушкой все таки как-то страшновато... Вот с горячей плитой вполне можно опробовать: если один пальчик быстренько приложить, и убрать, то ожога не будет, но все же будет больновато, и малыш думаю поймет, что к ней лезть ненадо. Мы так с горячим чаем научили: Ваня раньше часто лез к чашке, пока однажды я не сунула его пальчик в чай.
_________________________ Ой, мама!!! Ты САМА это делала?... А чтобы объяснить, что с молотком нужно осторожно, ты его по пальцам сама стукнешь?...
Господи, да я же не это имею в виде! ВЫ САМИ ничего делать не должны, Нельзя ни в коем случае!!! Более того, так ТЫ САМА выроаботаешь и упрочишь нехорошую связь: он будет связывать неприятные моменты С ТОБОЙ!!! Ну так же нельзя... Ребёнок должен САМ почувствовать ситуацию, САМ расхлебать своё непослушание и САМ убедиться в том, что это действительно нельзя... Убедиться тогда, когда это ЕМУ необходимо... А не специально палец в чай и к плите, руками родителей... Пфффф....

Уффффф... У нас разговор слепого с глухим... Ну где же набраться столько одежды????????? Ну как вы не поймете, что у одних есть возможность приобрести 25 комбинезонов и 30 шапок, а у других НЕТ!!! Ну нет у меня возможности дать ребенку 3,4, 5,10 комбинезонов. Он ОДИН!!! Выбирать НЕИЗЧЕГО!!! А чтобы ребенок мог выбрать, надо купить, а у меня денег лишних НЕТ! Все просто! Просто у кого-то есть много денег, а у кого-то не так много. Отдали один зимний хороший комбинезон, в нем и будем ходить. Отдали одну зимнюю меховую шапку, в ней и будем ходить. Ничего страшного, все дети это переживают, и никто пока сильно не закомплексовался. И тоже, если удовлетворять каждый каприз: это не хочу, то не хочу, то из ребенка эгоист может вырости. С детьми конечно нужно общаться на равных, но ребенок все же не должен забывать, что ТЫ тут мама. ТЫ авторитет.

По поводу обучения. Ничего прямо уж пипец какого криминального я не сделала. Метод, который ты предлогаешоь, мне тоже не очень понятен. Что значит ребенок сам? Он сам не сможет разбить и порезаться об елочную игрушку элементарно по тому, что он постоянно под присмотром. А если следовать твоим советам, то его надо оставить БЕЗ присмотра, чтобы он имел такую возможность самообучения. А это, уж простите, не приемлемо для меня.

Прости если где-то грубо или резко написала, честное слово и в мыслях не было оскарблять или чего там еще делать. Просто не знаю как еще донести свою мысль. На этом хочу закончить нашу дискуссию, и еще раз повторить, что люди все разные, и методы воспитания у всех разные. Наши с тобой взгляды просто отличаются. Я придерживаюсь взглядов своей мамы, которая выростила двоих детей, и надо сказать не плохо выростила. И уж прости, но рассуждать можно до бесконечности "Надо вот так, надо вот сяк... Не надо кричать, надо дать выбор, надо разговаривать как со взрослым..." Недо, надо, надо... Надо просто завести ребенка, и попытаться выростить. Уверяю на деле множество этих "Надо..." отметаются как просто неприемлемые... Знаю это по себе, как говориться на собственном опыте.

Ренат, прости если мои слова обидны, у меня честно обидить и в мыслях не было. Надеюсь ты воспримишь правильно мои слова, и этот спор прекратиться, ибо продолжать его не вижу смысла. =)

LI 7.05.22

Ну зачем же 5, 10 20....Достаточно дать ему ПРАВО выбирать и решать... И потом мама главная не тогда, когда говорит "Будешь, я сказала" -*Нет, не буду!*, а когда ребёнок чувствует, что он сам решил для себя, что он что-то БУДЕТ делать, с одобрения мамы и при её поддержке... В этом и заключается высший пилотаж педагогики и воспитания...

Для того, чтобы ребёнок что-то испытал САМ, вовсе не обязательно оставлять его без присмотра, достаточно просто дать ему хоть несколько решений принять самому и сделать что-нибудь своими руками...Родителям просто нужно сделать усилие и прекратить поминутно взывать "Не трогай - порежешься!" "Не кушай - подавишься!" "Не бегай - ударишься!" пусть бегает, прыгает, трогает, а вмешиваться только в крайнем случае...
Конечно проще на корню пресечь ненужное любопытство, но вы же потом станете вырабатывать самостоятельность в нём, чтобы и жить умел, и устроиться, и зарабатывать... Так зачем сейчас пресекать, если есть возможность познавать мир, любопытничать, щупать трогать и набивать шишки именно тогда, когда мама с папой рядом? Я понимаю, любопытный и активный ребёнок, всё делающий по-своему, неудобен, с ним много хлопот, его не переспоришь, а воспитывать надо... Но это неудобство и своеволие потом вам же и поможет, когда он вырастет и будет строить собственную взрослую жизнь...

Что же касается "самому родить ребёнка" - эта тема очень долгая и для меня болезненная. Но я точно знаю, что никогда не стану воспитываать ребёнка - своего ли, приёмного ли так, как меня воспитывала моя мама... А воспитывала она меня именно вот так, традиционно + гиперопека... И почти всё в жизни решалось за меня, а не вместе со мной.
Такого я не пожелаю ничьим детям... Копировать мамину систему... Ну это наимеенее трудоёмкая позиция... А дать ребёнку развиваться и расти самостоятельной личностью, - тут стоит сломать себя и свои стереотипы. А это может не каждый. Вернее, хочет не каждый... Только потом ведь ребёнок ударит именно в то место, где мама себя ощущает непоколебимо правой. И начнётся "Ах, я тебя воспитывала, ночей не спала, а ты вот как с родной матерью?" Да не так, а просто он живёт не как мама сказала, а как самому приемлемо... Только и всего...

Ренат, заканчиваем дискуссию. В этом вопросе мы не придем к общему мнению. =) Я очень рада, что ты правильно поняла меня, без обид, без недомолвок... =)

LI 7.05.22