-Метки

bjd алиса анималистика арт афоризмы бандерлоги бандерлоги. боль вегетарианство видео вилли вонка война гринч дельфины джонни депп евроинтеграция евромайдан европа жестокость житейское забавное забавности записки хранителя звериное зверьё зверье зоозащита зоопсихология интересное интересности искусство йа блондинко йа блондинко! йумор компьютерное кони конный спорт конь косплей кошки крым кукла куклы лиру лирушка личности лошади лошадь львов льюис кэрролл майдан мудрость мудрые истории мудрые мысли музыка мысли вслух невзоров образы политика прикол психоанализ психология психотерапия революция россия свободные лошади сказка сказки снежик сновидение сновидения сны собаки сон соционика стихи театр тексты тест тесты тим бёртон тим бартон тим бертон украина фанарт фанфик фанфики фанфикшен фикбук фото фотоанималистика фотографии фотография чарли шутка шутки эдвард эдвард р-н эдвард руки-ножницы юмор

 -Приложения

  • Перейти к приложению Открытки ОткрыткиПерерожденный каталог открыток на все случаи жизни
  • Перейти к приложению Стена СтенаСтена: мини-гостевая книга, позволяет посетителям Вашего дневника оставлять Вам сообщения. Для того, чтобы сообщения появились у Вас в профиле необходимо зайти на свою стену и нажать кнопку "Обновить
  • Перейти к приложению Я - фотограф Я - фотографПлагин для публикации фотографий в дневнике пользователя. Минимальные системные требования: Internet Explorer 6, Fire Fox 1.5, Opera 9.5, Safari 3.1.1 со включенным JavaScript. Возможно это будет рабо
  • Перейти к приложению Скачать музыку с LiveInternet.ru Скачать музыку с LiveInternet.ruПростая скачивалка песен по заданным урлам
  • Перейти к приложению 5 друзей 5 друзейСписок друзей с описанием. Данное приложение позволяет разместить в Вашем блоге или профиле блок, содержащий записи о 5 Ваших друзьях. Содержание подписи может быть любым - от признания в любви, до

 -Резюме

 -Цитатник

Что это, как не разум? - (0)

Львица задрала олениху, и, когда начала её есть, заметила, что та была беременна. ьвица постар...

С нынешней весны... - (3)

ЗАБЫТЫЕ ФОТКИ С ПРОГУЛКИ. Это мы еще когда весной с Ренатой ходили в парк напротив универа мою...

Сохраню для истории. На память) - (2)

А Ваша Ренатка меня нездоровой обзывает. , посылает к психиатру с диагнозом. И всё за то, что я ...

А мне нравится! Чудный мальчик! - (10)

Евровидение-2014 победила австрийка Кончита Вурст (видео) Вчера прошел финал международного п...

 -Рубрики

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Лошади
Лошади
04:26 26.08.2011
Фотографий: 41
Посмотреть все фотографии серии Фанарт
Фанарт
07:02 12.07.2011
Фотографий: 78
Посмотреть все фотографии серии Дорогое и разное
Дорогое и разное
08:18 13.05.2011
Фотографий: 49

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Рената_Бедро

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.01.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 62810


Манипулирование чувством вины

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


-_Муми-мама_-   обратиться по имени Воскресенье, 05 Июля 2009 г. 10:05 (ссылка)
Всё правильно...))) Человек хоть и молодой, а ушлый. Тебя вначале сделали виноватой, потому что человеком, испытывающем чувство вины, очень легко манипулировать...
А потом уж всё само, как по рельсам...
Иногда хочется быть бессовестным, чесслово...
Ответить С цитатой В цитатник
Рената_Бедро   обратиться по имени Воскресенье, 05 Июля 2009 г. 10:07 (ссылка)
Ленчик_Муми-мама, Ой, Ленка, умная ты! Хи-хи!
Ответить С цитатой В цитатник
Крестоманси   обратиться по имени Воскресенье, 05 Июля 2009 г. 17:45 (ссылка)
Почему ты считаешь,что в каждом моём поступке есть какой-то скрытый смысл?) Манипулировать? Хахах придумала тоже. Я в жизни манипулировала только своей собакой. Неужели ты думаешь,что я такая сволочь? Ну спасибо,приятно.
Так вот открою тебе глаза: никаких точно прощитаных ходов и тактики тут не было) я просто сказала,как думаю,а меня просто поняли по своему. Это почти тоже самое,как если бы человек сказал,что просто хочет востановить общение,а это восприняли,как попытку разрушить семью.

Жаль,что у тебя всё так вырисовывается.
Ответить С цитатой В цитатник
Рената_Бедро   обратиться по имени Воскресенье, 05 Июля 2009 г. 20:47 (ссылка)
Ametissa, знаешь, Ирина... Единожды солгав. Какой бы прекрасной ни была ложь - это всё равно ложь.
Это первое. Второе - когда возникает чувство вины - это верный сигнал того, что тобой манипулируют. Мной. Нами. Ненавязчивое упоминание о том, что тебе разрушили Сказку... Что Суини - труп. Что Джеймс - умер. Что тебя бросили, в то время когда ты любила - вот, как тебя предали... Но ради счастья ты готова и тд, и тп - знаешь, это и есть манипуляция. Причём очень удачная и красивая. Я на неё попалась - браво.

Никакой просчитанной тактики? А кто мне говорил, что ты специально сделала всё это, чтобы кое-кто разлюбил твой образ??? Что таким образом ты сыграла в последнюю игру, или как-то так?... Что это был вот такой умный ход и прочее...
Ира, ради бога... Когда ты говорила правду, тогда, или сейчас?
Игры продолжаются...

Далее. То, что я узнала из твоих уст о самом родном человеке на свете... Из твоих уст и из уст твоих друзей... За эти пол-года... Я не знаю, зачем ты это мне рассказывала... И они...
Может быть для того, чтобы я изменила своё мнение о нём, отдалилась от него, может быть для того, чтобы он стал мне менее дорог - я не знаю. И больше не хочу знать. Достаточно того, что я знаю КАКОВ этот человек, и почему он мне ТАК дорог. И знаю, что он снова поверил. Тебе. Как и тот, на кого он так похож. Да. Он верит людям, и его можно обманывать бесконечно. Долго.

Ну и последнее... Что я думаю?. Я думаю, что люди не меняются. Они меняют маски. Но суть остаётся прежней.
И я думаю, что люди, склонные ИГРАТЬ в ТАКИЕ игры, будут в них играть в любой ситуации. Осознанно, или нет - не важно. Просто БУДУТ, и всё. Это стиль жизни. Это - суть. Природа. Или привычка, от которой не так просто избавиться. Да и зачем избавляться - так же интереснее...

Это мне подсказывает опыт. И интуиция, которой я слишком часто затыкаю рот, о чём потом всегда жалею.
А интуиция подсказывает мне, что тебе поверят... И снова поверят... И опять поверят... И это самое страшное.

Но знаешь... Соглашусь я с Сашей. Живи своей жизнью, Ира.
А в нашей общей истории пора поставить большую и жирную точку и закрыть эту книгу. Навсегда.
Ответить С цитатой В цитатник
Крестоманси   обратиться по имени Воскресенье, 05 Июля 2009 г. 23:29 (ссылка)
Ты вообще читаешь,что тебе пишут? О.о

Причем здесь всё это. Ты в состоянии оценить одну конкретную ситуацию? Похоже нет. Ты сделаешь всё,только чтобы удовлитворить свой материнский инстинкт. Это конечно хорошо,но ты понаблюдай за своим поведением. Чисто со стороны. Попробуй как-нибудь. И ещё попробуй разобрать конкретно эту ситуацию и что ты сделала. На этот раз ты,а не я.
Ответить С цитатой В цитатник
Рената_Бедро   обратиться по имени Воскресенье, 05 Июля 2009 г. 23:32 (ссылка)
Ametissa, А при том, что никакая ситуация не существует сама по себе. Любая ситуация, есть причина и следствие. И знаешь, я верю своей интуиции. Она меня никогда не подводила. И снова в этом убеждаюсь. Это всё, что я тебе могу и хочу сказать.
Ответить С цитатой В цитатник
-_Муми-мама_-   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 02:16 (ссылка)
Исходное сообщение Рената_Бедро
Ленчик_Муми-мама, Ой, Ленка, умная ты! Хи-хи!


Да)))) Когда меня не касается, то очень умная... Как и большинство из нас...
Ответить С цитатой В цитатник
ЭксиЛенц   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 20:45 (ссылка)
В общем-то знаю, о ком и о чем речь. Но только о лицах. Сути не знаю, да и к чему она тому, кого нет в том мире. Только одно меня смутило или покоробило что ли..."если возникает чувство вины, значит тобой манипулируют". То есть человек никогда и нигде не должен чувствовать себя виноватым? Если он неправ или ошибается по отношению к другим людям, это только манипуляция тех самых других, которые нагло желают его обвинить? Может хотя бы где-то в недрах человеческого существа должна жить такая зверюга, как совесть, которая хоть изредка будет причиной для чувства вины...Та, которая внутри, а не манипуляция, которая снаружи. Оговорюсь, что проблемы я не знаю. И просто пытаюсь понять приведенный мной набор слов.
Ответить С цитатой В цитатник
Рената_Бедро   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 22:31 (ссылка)
Chocolatier, Нет-нет, Дар, я имела в виду то, что если вы общаетесь с человеком, знаете, что ничего плохого не сделали, но вас неотвязно преследует чувство вины, что вы что-то сделали не так, хотя простая логика говорит обратное - значит вами пытаются манипулировать...То есть сперва вызвали неуверенность в себе, потом...Как говорится, вы готовы к употреблению... Если у вы от природы более чем совестливы, то на этом можно играть... Собственно, что и случилось с данными людьми...
А ещё я вспоминаю слова Бена, сказанные Чарли пол-года назад... Ей богу, как в воду глядел...!!! Пост-фактум жму ему руку...
Ответить С цитатой В цитатник
Mr_Benjamin_Todd   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 22:48 (ссылка)
Рената_Бедро, Простите, я не то чтобы детально помню, что именно я сказал Чарли полгода назад. Но тем не менее пожму вашу руку. Когда кругом вода, глядеть в нее несложно, видеть в ней чуть сложнее, но это приходит со временем.
Ответить С цитатой В цитатник
Чарли_Баккет   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 22:56 (ссылка)
Mr_Benjamin_Todd, я напомню, мистер Тодд... Вы посоветовали мне беречь дорогого человека, потому что рано или поздно он снова поверит... Если не Суини, то Джеймсу, если не им - то их Автору... Это не дословно, но по сути...Хотя, почему... Почти дословно... *вздохнул* Да... Вы были правы...
Ответить С цитатой В цитатник
Mr_Benjamin_Todd   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 23:11 (ссылка)
Чарли_Баккет, *кивнул* Спасибо, я припоминаю. Но ведь и ты сам был за то, чтобы принять и простить. Достойная цель, которую сложно осудить, но не менее сложно реализовать. Не все понимают, что их прощают. Немногие хотят быть прощенными ни за что.
Ответить С цитатой В цитатник
Чарли_Баккет   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 23:13 (ссылка)
Mr_Benjamin_Todd, был, конечно... Но... Всё повернулось немного иначе... Вернее, не немного... И поняли, и простили, но за пол-года общения и прощения кое-что всплыло...
Ответить С цитатой В цитатник
Mr_Benjamin_Todd   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 23:35 (ссылка)
Чарли_Баккет, Проблема в том, что вы не признаете полумер. Это можно этически обосновать, но... К сожалению в жизни иногда приходится допускать не лучшие варианты развития событий. У вас либо друг до гроба, либо враг до конца дней. Но что такое дать человеку шанс? Для вас получается "позабудем все, что было". Вы с одной стороны знаете, что человека не изменить, с другой верите в то, что он вот сейчас станет даже не лучше, а более похожим на вас. Более приемлемым для вас. Но нет. Он есть то, что он есть. Я не говорю плох он или хорош. Но суть его неизменна. Даже если у него нет продуманных злых помыслов, а что-то в нем вас задевает, оно никуда не денется. И дело не в том, чтобы снова подпустить близко, нет. Дело в том, чтобы найти такую дистанцию на которой обоим будет комфортно. Обоим легко и в радость общаться. Тогда и только тогда можно сказать, что все что было - прошло. Если один раз подойдя слишком близко, пришлось оттолкнуться, удариться...Зачем испытывать все это вновь? Зачем... ведь по сути никто не виноват, что люди разные. Вопрос не в том, чтобы быть похожими, а в том, чтобы уметь жить так, чтобы не калечить друг друга несимметричными неровностями. Очень многого можно избежать, если не повторять раз пройденного и не ударяться в крайности. Равновесие...Один человек уже говорил здесь о нем. Это не только искусство подходить, нападать или обороняться, это искусство отступать, чтобы предотвратить само желание ударить, искусство уступить пядь сегодня, чтобы завтра не было феодальной войны. Общение людей - это тоже искусство, которым стоит хотеть овладеть. Имхо, конечно.
Ответить С цитатой В цитатник
Чарли_Баккет   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 23:51 (ссылка)
Mr_Benjamin_Todd, Тут немного иначе... Нет... Не друг... И не враг... Просто в один прекрасный момент станровится понятно, что общение с кем-либо изжило себя... Если рядом с этим человеком постоянно поднимается какая-то муть, какие-то нечистоты, если это пости всегда потенциальная нервотрёпка и опасность быть обманутым, посколько приходится обчищать каждое слово - зачем такое общение? А зачем доаерять таким людям?... Пусть каждый общается в том мире, с теми людьми, и тем способом, к какому он привык... Иначе общение создаст ненужную турбулентность, и может обернуться большой бедой...
Ответить С цитатой В цитатник
Mr_Benjamin_Todd   обратиться по имени Понедельник, 06 Июля 2009 г. 23:59 (ссылка)
Чарли_Баккет, Не буду с этим спорить. Я просто помню, что было полгода назад. Вы не думали о турбулентности, ведь так? У слова доверять есть градация. Странно звучит, но тем не менее. Есть степень доверия. Можно доверять не безгранично. И опять же все это относится к ситуации, когда люди хотят продолжить общаться. Если общение себя изжило, то в принципе все вопросы сняты. Остается пожелать друг другу удачи и разойтись каждый своим курсом по жизни.
Ответить С цитатой В цитатник
Чарли_Баккет   обратиться по имени Вторник, 07 Июля 2009 г. 00:13 (ссылка)
Mr_Benjamin_Todd, тогда важнее была не турбулентность, а шанс на то, что человек...просто ошибся... что всё, что произошло тогда, произошло по чистой случайности, по странному стечению обстоятельств, что человек сам попал в турбулентность и сам пострадал...Это нужно было выяснить и...действительно дать шанс всем нам... Ведь в жизни бывает по-разному... Ну вот... за пол-года человек раскрылся...Причём раскрылся не по доверию, вернее не только по доверию, а по поступкам...Стало ясно, что эти поступки неслучайны... Человек ТАК живёт...
еперь о доверии...Доверять не абсолютно можно тогда, когда знаешь, где можно доверять, а где нельзя... Допустим, человек шикарно пишет стихи, но спасти утопающего на водах ему не доверишь - сам утонет и утопающего утопит...
А как знать, где можно человеку доверять, а где нельзя, если понимаешь, что каждое сказанное слово может оказаться ложью?... Или правдой?... Или полуправдой?...И ты не знаешь, насколько это правда, насколько вымысел?... Вот в чём загвоздка....
Ответить С цитатой В цитатник
Mr_Benjamin_Todd   обратиться по имени Вторник, 07 Июля 2009 г. 00:21 (ссылка)
Чарли_Баккет, Да. Сложно. В мире чувств, там где нигде нет гарантии...Но. Вы же сами сказали о поступках. То, что было первым разом, то что вы решили простить сославшись на турбулентность, то тоже было поступком. Но вы пошли по дороге максимализма. Вы решили, что это была случайность. Но и случайность частный случай закономерности. И я не говорю, что человеку нельзя было верить. Нет. Надо было быть осторожнее. И вы не раз говорили об интуиции. Да нельзя слепо верить только ей, она тоже может ошибаться. Но когда интуиция и логика работают вместе, понять можно многое. Главное, не делать однозначных выводов, видеть несколько вариантов развития событий и смотреть, что получается на самом деле. Те же поступки. Просто не надо трактовать их однозначно под влиянием собственных благих намерений. Хотя бы иногда пробуйте не быть собой. Быть кем-то третьим, или десятым, тем кто не знаком ни с кем из участников ситуации, тем кто видит все с чистого листа. Это тяжелая работа. Но полезная. Она не даст вам заблуждаясь уйти далеко. Впрочем это лишь наблюдение из моей жизни. Возможно, оно неверно. Ведь опять же все люди разные. Возможно, вам нужно что-то другое.
Ответить С цитатой В цитатник
Чарли_Баккет   обратиться по имени Вторник, 07 Июля 2009 г. 00:29 (ссылка)
Mr_Benjamin_Todd, Сэр... если входить в положение всех, с кем вы сталкиваетесь в своей жизни, если стараться увидеть ситуацию глазами всех и каждого - это ж можно самого себя потерять...И потерять того, забота о ком и есть смыслом жизни... Нет уж, сэр... Можно входить в положение другмх людей, когда ты один, когда ты зависишь сам от себя, когда эксперименты со своей личностью ни на ком больше не отразятся...
Но. Сейчас, когда от меня зависит родной человек, я должен просчитать то, чем может аукнуться такое общение для нас... А не для третьей стороны... Извините, но в данной ситуации я буду исходить только из вопросов безопасности моей семьи...
Ответить С цитатой В цитатник
Mr_Benjamin_Todd   обратиться по имени Вторник, 07 Июля 2009 г. 00:52 (ссылка)
Чарли_Баккет, *слегка пожал плечами* входить в положение другого человека - не значит становиться другим человеком. Никто не заставляет тебя лезть в чужую шкуру, я всего лишь предлагал вылезать иногда из паутины своих эмоций, они действительно часто мешают мыслить логически о той же безопасности близких людей. Войти в положение другого человека - это вовсе не значит, перестать быть собой. Войти в положение другого человека - значит понять его. Понять мотивы его действий. А это очень много, если человек тебе друг и еще больше - если человек тебе не совсем друг, или совсем не друг.
Я никому никогда бы не посоветовал терять свою личность.

И я прощу тебя, мальчик. Но помни и помни крепко, у меня тоже есть семья. Беременная жена, маленькая дочь и ее любимый котенок. Никогда не забывай об этом. И я, возможно, буду прощать твою молодую горячность и впредь.
Ответить С цитатой В цитатник
Чарли_Баккет   обратиться по имени Вторник, 07 Июля 2009 г. 01:00 (ссылка)
Mr_Benjamin_Todd, благодарю вас сэр... вы поняли меня... Надеюсь, что и я вас понял...
Ответить С цитатой В цитатник
Mr_Benjamin_Todd   обратиться по имени Вторник, 07 Июля 2009 г. 01:11 (ссылка)
Чарли_Баккет, *улыбнулся уголком рта* Я тоже на это надеюсь, Чарли. Просто не будь опрометчив в своих словах и делах - и все станет лучше.
Удачи тебе.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку