Futurolog, я бы изобразила на лице вселенскую скорбь, если бы от этого была, хоть какая-то польза!

Да уж, не дай бог дожить до такого времени, когда станешь обузой для родных людей, и не дай бог потерять разум.

бывают же совпадения.

скоро неделя, как все мысли только и крутятся, что вокруг этого желания...

избавить детей от того, что сейчас приходится переживать самой.

никогда не забуду одного из самых ярких впечатлений от Парижа: розовощекая сухонькая бабуля-немка лет восьмидесяти, при макияже и в седых кудряшках, тычет пальчиком в Венеру Милосскую и что-то восторженно повизгивает, задирая голову и оглядываясь через плечо к своему супругу, бережно катящему ее в инвалидной коляске.

Сбоку_Припёка, для меня процесс рождения и воспитания ребенка-безусловный рефлекс, инстинкт и где-то эксперимент, но не стакан воды в конце пути. Не знаю, поверишь ли, но для меня первостепенно вырастить из него самодостаточного, независимого от обстоятельств человека, а не марионетку обязательств мне.

Alessiya, я верю и надеюсь, мне кажется, что это работает. )

Исходное сообщение Циничка
Alessiya, я верю и надеюсь, мне кажется, что это работает. )

Все мысли материальны...
хоть в какой-то степени.

kolo, это ужасно: требовать к себе внимание, заботу, лишь потому, что кому-то отдал часть себя, не правда ли?

azhur, может, это неправильно и ужасно, но я знаю, как этого избежать.

Циничка, не, ты в самом посте точнее описАла: ужасно становиться обузой.

Седьмая_вода, ты понимаешь о чем я. Не об инвалидности и ущербности...
Хотя, наверное, все зависит от того, как ты себя воспринимаешь.

Исходное сообщение Циничка
Не знаю, поверишь ли, но для меня первостепенно вырастить из него самодостаточного, независимого от обстоятельств человека, а не марионетку обязательств мне.

Самодостаточный, независимый человек со сформировавшимися взглядами и моральными ценностями скорее поддержит в старости, т.к. для него это будет само собой разумеющееся, чем тот, которому всю жизнь вдалбливали "ты должен, так как я тебе...", ну и от отношения к старшему поколению в семье многое зависит.

Исходное сообщение Циничка
Седьмая_вода, ты понимаешь о чем я. Не об инвалидности и ущербности...
Хотя, наверное, все зависит от того, как ты себя воспринимаешь.

Именно.

Возможно, воспоминание не совсем оказалось уместным, но я хотела подчеркнуть, что та инвалидность не была ущербностью. В пожилой мадам жизнь кипела и плескалась через край. И мне, привыкшей видеть гораздо более здоровых, но и несравнимо более ущербных стариков, эта картина запала в душу.

Циничка, хотела я тоже это написать, но скорее всего это ощущение теперешнее, когда мозги на месте, а в старости, к сожалению,самооценка меняется.
У нас гл. врач была - потрясающей силы человек, до 82 лет работала (даже оперировала , не часто, правда уже), пока прямо на работе не свалил инсульт. Все, после инсульта это стал совсем другой человек.Самокритика исчезла абсолютно. Какие уже могут быть сознательные решения в такой ситуации?

Исходное сообщение Циничка
Сбоку_Припёка, для меня процесс рождения и воспитания ребенка-безусловный рефлекс, инстинкт и где-то эксперимент, но не стакан воды в конце пути. Не знаю, поверишь ли, но для меня первостепенно вырастить из него самодостаточного, независимого от обстоятельств человека, а не марионетку обязательств мне.

я и не говорила, что мы растим детей именно для "стакана воды". Это на уровне подсознания. Ты же не живешь одними рефлексами и инстинктами. Мотивации разные. Просто я о том, что изначально ждать этого не надо, чтоб потом было приятно получить тот же стакан воды, а не принимать это,как должное.

в тему)

Наташа, я соскучилась по тебе.

Исходное сообщение Циничка
Futurolog, я бы изобразила на лице вселенскую скорбь, если бы от этого была, хоть какая-то польза!

Лица то я всё равно не увижу.

Циничка, ты еще пропустила целый кусок: между тем, когда мы за ними "ухаживали", где-то до подросткового возраста - и тем, когда мы станем уже этими самыми развалинами. Т.е. - практически всю основную жизнь...
Когда мы им особо не нужны... (при этом - они нам нужны всегда)
Будут они за нами ухаживать или нет - зависит от многих параметров.
Чтобы не быть обузой - надо думать глубоко заранее...

Как-то депрессивно получилось.

кто-то мне недавно говорил, что между детьми и внуками не успеваешь продохнуть и опомниться::0))
да не боись, наше поколение до немощной старости не доживет::0))

Исходное сообщение жемчужина_на_бархате: Циничка, ты еще пропустила целый кусок: между тем, когда мы за ними "ухаживали", где-то до подросткового возраста - и тем, когда мы станем уже этими самыми развалинами. Т.е. - практически всю основную жизнь...

Когда мы им особо не нужны... (при этом - они нам нужны всегда)

Будут они за нами ухаживать или нет - зависит от многих параметров.

Чтобы не быть обузой - надо думать глубоко заранее...



Как-то депрессивно получилось.

ой, про кусочек очень ладно сказала!!! так оно и есть! ВСЁ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ!! *добавила оптимизма*

LI 7.05.22

Исходное сообщение Alessiya
ну и от отношения к старшему поколению в семье многое зависит.

От семьи много чего зависит, не только это. Все мы вышли из своей семьи. И, если уклад семьи твоего партнера в корне отличается от уклада твоей собственной, то вряд ли, получится что-то долговечно-счастливое из этого. Конечно же, бывают исключения из правил и даже хеппи-енд, но это такая редкость!

azhur, вот это и есть самое ужасное: стать овощем, без самокритики, адекватности, да что там это-остаться без мозгов, существовать на безусловных рефлексах. И быть обузой своим близким, которые, не смотря ни на что, тянут тебя, ухаживают, обрабатывают пролежни, переворачивают, как мешок с картошкой, меняют памперсы, очищают кишечник...
И даже у самых любящих порой, да и проскользнет мыслишка: "Скорее бы!"

жемчужина_на_бархате, я его не пропустила, а заведомо упустила.
Да, в большинстве случаев дети нужны родителям всегда, а наоборот-не очень.
Все мы родители, в какой-то мере, причастны к искусству. Ведь, рождение и воспитание детей-это творческий процесс. Я не художник, но я как-то понимаю, что картина-это детище, выстраданное и вымученное. Пока идет процесс создания картины, нити связующие крепки, как канаты. Но, приходит час, когда детище выходит в люди. И что? Тебе картина близка и дорога, потому, что ты знаешь ее цену, свою цену крови и слез, а картине уже по боку, она в свободном полете.
Хотя, конечно же, картины не рожают новых картин и не могут ощутить все то, что испытывал ее родитель...

Шестая_чаша, я обязательно выйду из этого штопора! То ли осень, то ли апатия или, действительно, личное время на вес золота?!
Надеюсь, что скоро получится бывать здесь.

Нехорррошая, знаешь, я порой подсматриваю за своими коллегами, которым далеко за рубеж пенсионный, и душа радуется за них, честно-пречестно!
Конечно, генетика-это много и важно, но последнее время, я склоняюсь к тому, что наше физическое здоровье напрямую зависит от тараканов в голове.
Но, кто это понимает?!
И те истероидные 30-летние барышни, которые со своей психосоматикой носятся, как дурак со ступой, вызывая ежедневно 70-летнего доктора на дом, ни разу даже не подумали, что можно жить иначе.
И муж моей сотрудницы, военный врач, с 30-летним стажем больного подагрой, пенсионер, работающий на износ, на полторы ставки последние три десятилетия, и с такой активной жизнью вне работы, что залюбуешься, мне тому пример.

ты хорошо подсматриваешь! и мы заодно::0))