надергала стишков. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

Надю обратиться по имени Re: Ответ в Надю; надергала стишков Четверг, 20 Мая 2004 г. 15:27 (ссылка)

Исходное сообщение DvpSun: ...ну, умирать не стоит, а вот отпустить и не мешать жить - этому надо учиться.
спасибо за стихи

western прав, тут все не так кроваво ;)

LI 3.9.25

Ответить С цитатой В цитатник

DvpSun обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 15:31 (ссылка)

:) уходить можно по-разному...
но я за мирные решения

кстати, чтобы уйти, надо не только умереть - надо еще у убить - убить в себе часть себя.... что, наверное, одно и то же...

Ответить С цитатой В цитатник

western обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 15:36 (ссылка)

DvpSun, да -но стоит лишь понять, что под "частью себя" мы чаще всего имеем ввиду свой эгоизм.

Ответить С цитатой В цитатник

Надю обратиться по имени Re: Ответ в Надю; надергала стишков Четверг, 20 Мая 2004 г. 15:39 (ссылка)

Исходное сообщение western: DvpSun, да -но стоит лишь понять, что под "частью себя" мы чаще всего имеем ввиду свой эгоизм.

согласна
только из эгоизма мы зачастую продолжаем строить уже изжившие себя отношения

LI 3.9.25

Ответить С цитатой В цитатник

Надю обратиться по имени Re: Ответ в Надю; надергала стишков Четверг, 20 Мая 2004 г. 15:40 (ссылка)

Исходное сообщение DvpSun: :) уходить можно по-разному...
но я за мирные решения

мне кацца что та ситуация, которая расписана в стихе, подразумевает только один способ - исчезнуть и скорее всего молча

LI 3.9.25

Ответить С цитатой В цитатник

DvpSun обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 15:41 (ссылка)

Исходное сообщение western
DvpSun, да -но стоит лишь понять, что под "частью себя" мы чаще всего имеем ввиду свой эгоизм.

возможно, но тогда я не знаю, что у меня там кроме эгоизма было/есть

Ответить С цитатой В цитатник

western обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 15:44 (ссылка)

DvpSun,возможно, но тогда я не знаю, что у меня там кроме эгоизма было/есть
а- вот это еще больше пугает -очень многих -как же -признаться себе в том, что это была(есть) не любовь, а лишь приятное во всех отношениях времяпровождение:)

Ответить С цитатой В цитатник

DvpSun обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 15:48 (ссылка)

Исходное сообщение Надю
мне кацца что та ситуация, которая расписана в стихе, подразумевает только один способ - исчезнуть и скорее всего молча

к сожалению, для меня лично все не так однозначно - исчезнуть молча, это тоже может быть эгоизм так и нет...ситуации бывают разные: отпустить и уйти самому - это немного разные вещи, и они не эквивалентны. Даже исчезнув я могу не отпустить....и могу отпустить не исчезая. Тут еще остается вопрос восприятия второй стороной - я отпустил, а Она не понимает/осознает/чувствует это (э...уже не то, чтобы держиться, но еще ощущает зацепленной - моя помощь тут может понадобиться, а может и нет)

Ответить С цитатой В цитатник

DvpSun обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 15:52 (ссылка)

Исходное сообщение western
а- вот это еще больше пугает -очень многих -как же -признаться себе в том, что это была(есть) не любовь, а лишь приятное во всех отношениях времяпровождение:)

вот мы и дошли до самого интересного - до определений: что есть любовь и чем она отличается от приятного во всех отношениях времяпровождения...

признаться, как и убедить себя, я могу почти во всем...а истина где-то рядом

Ответить С цитатой В цитатник

western обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 15:55 (ссылка)

любовь -есть ощущение готовности дарить любимому себя:)
часто всовывают слово "постоянная" -но это вряд ли.
но уже по определению -любовь упирается в понимание "себя" -в этом вся штука:)

самое интересное -она же и расширяет это понимание, если эгоизм отступает:)

Ответить С цитатой В цитатник

Надю обратиться по имени Re: Ответ в Надю; надергала стишков Четверг, 20 Мая 2004 г. 15:56 (ссылка)

Исходное сообщение DvpSun: Исходное сообщение western
DvpSun, да -но стоит лишь понять, что под "частью себя" мы чаще всего имеем ввиду свой эгоизм.

возможно, но тогда я не знаю, что у меня там кроме эгоизма было/есть

дофига всего было
только эгоизм в какой-то момент вылез на первое место и стал основным критерием принятия решений

LI 3.9.25

Ответить С цитатой В цитатник

Надю обратиться по имени Re: Ответ в Надю; надергала стишков Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:02 (ссылка)

Исходное сообщение DvpSun: Исходное сообщение Надю
мне кацца что та ситуация, которая расписана в стихе, подразумевает только один способ - исчезнуть и скорее всего молча

к сожалению, для меня лично все не так однозначно - исчезнуть молча, это тоже может быть эгоизм так и нет...ситуации бывают разные: отпустить и уйти самому - это немного разные вещи, и они не эквивалентны. Даже исчезнув я могу не отпустить....и могу отпустить не исчезая. Тут еще остается вопрос восприятия второй стороной - я отпустил, а Она не понимает/осознает/чувствует это (э...уже не то, чтобы держиться, но еще ощущает зацепленной - моя помощь тут может понадобиться, а может и нет)

аааа услышь меня и перечитай стиш
хотя возможно мы по-разному понимаем описанную там ситуацию, но на мой взгляд там все точно расписано
там и есть конкретная ситуация имхо
да они бывают разными, но если говорить об этой, то исчезнуть молча - выход имхо

LI 3.9.25

Ответить С цитатой В цитатник

Надю обратиться по имени Re: Ответ в Надю; надергала стишков Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:06 (ссылка)

Исходное сообщение western: любовь -есть ощущение готовности дарить любимому себя:)
часто всовывают слово "постоянная" -но это вряд ли.
но уже по определению -любовь упирается в понимание "себя" -в этом вся штука:)
самое интересное -она же и расширяет это понимание, если эгоизм отступает:)

любовь это понятие и принятие другого человека
его желаний и образа жизни
это гармония между собственным Я и Я любимого
то есть и отдавать, и брать
не жертвенность и не эгоизм

LI 3.9.25

Ответить С цитатой В цитатник

DvpSun обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:07 (ссылка)

я еще про эгоизм забыл спросить... :)

а для меня, пожалуй, основным критерием становится гармония...штука не очень хорошо определяемая, определимая и отслеживаемая, но - один из вариантов ее потери это то самое вынесение эгоизма на первое место.
В отношениях всегда много всего сосуществующего и взаимосвязанного - но грустнее всего, когда баланс сильно нарушается.

Надю, не расстраивайся... :) я уже раз 5 перечитал

каждый из нас проецирует стих на свою ситуацию - для каждого это вполне конкретно и точно, только у каждого свое...
да, в данной конкретной ситуации /я про стих и то, что я знаю про тебя/ уже ПРОСЯТ исчезнуть без слов - т.ч. ты совершенно права - все очень четко...

я, лишь хотел немного расширить границы...похоже, зря

Ответить С цитатой В цитатник

DvpSun обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:08 (ссылка)

Ответить С цитатой В цитатник

western обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:08 (ссылка)

вот -а вообще мы, как мне кажется, пытаемся определить любовь лишь для того, чтобы избежать комплекса неполноценности - как же! и я любил, да еще КАК!!!:)

а какая разница -как называть эти конкреные отношения?
по -моему даже случается так, что назвав их любовью, мы начинаем действовать "по определению" а не по чувствам:)
ну чтобы опять чувствовать это-"всё правильно":)

Ответить С цитатой В цитатник

Надю обратиться по имени Re: Ответ в Надю; надергала стишков Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:12 (ссылка)

[/b]DvpSun[b] я кстати ничего не проецирую в данном случае ;)
я абстрогировалась от своих любовей и говорю только о стихе и том, что я в нем вижу
расширить можно кшна, просто тогда надо делать это делать так шоб все сразу поняли о чем ты ;)
а то у нас тут получилась каша ;))))

LI 3.9.25

Ответить С цитатой В цитатник

DvpSun обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:13 (ссылка)

western, для меня уточнение определений - это сближение наших понятийных полей - если они лежат очень далеко, то мы можем говорить о совершенно разных вещах одними словами.
А ощущение СВОЕЙ правильности рано или поздно восстанавливать я буду (как мне кажется, это нормальное свойство человеческой психики) - мне психические заболевания не нужны...мне уже хватает

:)

Ответить С цитатой В цитатник

DvpSun обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:15 (ссылка)

Надю, уже получилась :) - запеканка

Ответить С цитатой В цитатник

Надю обратиться по имени Re: Ответ в Надю; надергала стишков Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:19 (ссылка)

western, ты пожалуй даже прав
плюс люди жаждут дать всему определение и название, свойства понять всякие и последствия
так они чувствуют себя уверенней
вроде как знаешь чего ждать и как оно должно выглядеть

LI 3.9.25

Ответить С цитатой В цитатник

Надю обратиться по имени Re: Ответ в Надю; надергала стишков Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:21 (ссылка)

Исходное сообщение DvpSun: Надю, уже получилась :) - запеканка

твороженная?

LI 3.9.25

Ответить С цитатой В цитатник

western обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:25 (ссылка)

Надю, ну вот -я получил подтверждение своей правильности -даже отказавшись от определения любви:)
ловушка!:lol:
как же мы привыклиDvpSun, что всё у нас должно быть "правильно" -и соответственно от этого и зависят отношения -улыбаемся тем, кто поддерживает нас в нашей правильности и недолюбливаем тех , кто этого не делает:)
по-моему - это глупо:)

Ответить С цитатой В цитатник

DvpSun обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:37 (ссылка)

э-э...ты ко мне на Вы или про себя тоже? ;)

я стараюсь писать именно про себя, без обощений на МЫ... речь идет о б ощущении "правильности" и согласии внутри меня - это не имеет прямого отношения к "общепризнанным" толкованиям и смыслам слов и поступков. Если они совпали (внутреннее и обще...) - это еще не есть признак моей правильности или неправильности.

А что лежит в основе моих отношений и определяет их наличие/характер - быть именно это поддержание/разрушение ощущения правильности у другого... Дышать глуппо? ;) а определить степень естественности процесса общения у себя я не берусь...

Ответить С цитатой В цитатник

western обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:45 (ссылка)

DvpSun, дышать -не глупо -мы делаем это не задумываясь, а задумаываясь -можем даже помешать:)
глупо пытаться вдохнуть в другого человека своё дыхание, если человек дышит.
а именно это и пытается сделать каждый определяющий -доказывающий свою правильность - хотя можно просто дышать рядом.
но видишь ли - нас часто раздражает храп ближнего во сне:)
какой смысл доказывать себе, что ты дышишь правильно -если ты делал это от рождения?

Ответить С цитатой В цитатник

Надю обратиться по имени Re: Ответ в Надю; надергала стишков Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:53 (ссылка)

Исходное сообщение western: Надю, ну вот -я получил подтверждение своей правильности -даже отказавшись от определения любви:)
ловушка!:lol:
как же мы привыклиDvpSun, что всё у нас должно быть "правильно" -и соответственно от этого и зависят отношения -улыбаемся тем, кто поддерживает нас в нашей правильности и недолюбливаем тех , кто этого не делает:)
по-моему - это глупо:)

=))))))))))))))))))))
правильность кстати понятие относительное ;)
несовпадение мнений делает тебя не правильным ;)
причем если 100ч еловек считают, что А - это А, а один что А это Б и именно с этим одним ты решил обсудить природу А ;)
то рискуешь почувствовать себя неправильным ;)))

LI 3.9.25

Ответить С цитатой В цитатник

DvpSun обратиться по имени Четверг, 20 Мая 2004 г. 16:54 (ссылка)

если я определяю свое ощущение, то я могу никак не взаимодействовать с другим - или слушать, или быть рядом...просто дышать рядом
а вот когда я начинаю доказывать...особенно с помощью другого - это, действительно, напоминает искусственное дыхание для нормально дышащего... :)

по-поводу дышишь правильно от рождения - есть теории, что мы в некоторый момент после рождения начинаем дышать неправильно :) и правильному дыханию надо снова учиться...

точно так же, с рождения, я поддерживаю свою правильность - только это процесс более сложный чем сокращение МОИХ мышц - в него вовлечены другие люди - и те, кто рядом, и те кто был в пмоем прошлом, и те, кто был в прошлом человечества...

Ответить С цитатой В цитатник

LiveInternetLiveInternet

-Поиск по дневнику

-Подписка по e-mail

-Интересы

-Постоянные читатели

-Статистика

надергала стишков