-Цитатник

Без заголовка - (0)

Когда бок начинает болеть, ты старайся прямо очень глубоко и много дышать, носом вдыхаешь, ртом выды...

Важное о мелочах и заслугах - (2)

Про присвоение себе своих заслуг Это взяла у одного специалиста, который имеет непростого ребенка...

О хищниках в человеческом обществе. Читать до конца. - (1)

О хищниках в человеческом обществе И суть, и сложность становления ЦОЖ (цивилизованного образа ...

Творчество и милота - (0)

Art is Life~Life is Art Прелестное творчество. Милые куколки, но с характером: •первая - ...

 -Я - фотограф

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Светлинка

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 11.07.2003
Записей: 3274
Комментариев: 25349
Написано: 43126


Как настоять на своем?

Среда, 27 Ноября 2013 г. 09:14 + в цитатник
Засыпая, я планировала аж 3 поста. Сейчас судорожно вспоминаю, о чем ;) 1 вспомнила.
Есть у меня такое дурацкое качество - в резюме его народ с пафосом пишет - неконфликтность. То есть если я вижу, что собеседник дальше своего носа не видит и за свою точку зрения готов все стены лбом пробить и тебя затоптать заодно, я тихо высказываюсь, тихо отхожу в сторону и все. В дальнейшем споре не участвую.
Но это всегда дает свои результаты. Печальные, конечно.
Вот недавно вела я объект. Работали вместе с архитекторами, нанятыми заказчиком. В нескольких моментах мы с ними не сошлись. Я честно предупредила, что если делать так, как им хочется, будут темные зияющие провалы на фасаде; и в кабинете надо бы по центру освещение сделать. Но мне в ответ: "да тут такие дизайнеры-раздизайнеры работают, а вы кто вообще такие, да мы начинаем сомневаться в вашей компетентности, раз вы таких великих замыслов не понимаете", ну и все в том же духе. Контрольный выстрел - "не будете работать, как мы хотим, наймем другую фирму". А этого, ясное дело, мне допустить нельзя.
Расчет, визуализация - все было не аргументом...
Теперь все смонтировали, включили.
Ну и ясен пень, теперь надо срочно привезти еще светильников в кабинет (срочно - это самолетом!), и "поставить еще что-нибудь, чтоб убрать провалы на фасадах".
Агрррррррррр! А я предупреждала!

Ну вот как быть в таких случаях, а? Чем их валить? Авторитетом? (я - великий и могучий светотехник, гуру и мессия, внемлите мне или ослепните!)
Переть так же лбом вперед и переходить на личности? (точно не правильно, да я так и не смогу...)
Ссылаться на каких-то известных всем людей? (А вот у Джонни Деппа стеллаж подсвечен и пятен на фасаде нет)
брррррр

В жизненных ситуациях тоже похожие вещи каждый день происходят (включая наши с бабушкой споры какой ложкой кормить Полину).
Просто случаи из жизни я меньше запоминаю.

А как вы отстаиваете свое мнение?


Процитировано 1 раз
Понравилось: 1 пользователю

Forever_Angel   обратиться по имени Среда, 27 Ноября 2013 г. 09:27 (ссылка)
я когда засыпаю то тоже столько идей в голове, а наутро испаряются все
ой такие проблемы как у тебя постоянно у моего мужа. он строит каскады домов и там такие дебильные идеи иногда преподносят что все в шоке просто стоят) а они то видят что не получится так! но у них коротко - мы сделаем как вы просите, не понравится - переделаем за доплату. хотите переплачивать пожалуйста
а в жизни даже не знаю((( у меня сейчас позиция на счет ребенка и беремености простая, я вынашиваю, я рожаю - значит мне решать. вроде бы все отстали
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Ноября 2013 г. 09:35ссылка
эээээээээ, перестраивать каскад домов за доплату? Сильно, однако!
Перейти к дневнику

Среда, 27 Ноября 2013 г. 09:39ссылка
они посторили то о чем их попросили. клиент заплатил клиент не доволен. но сделано то все по заказу) значит что б снести дом и построить заново надо опять платить за работу. и ты знаешь мало кто соглашается рисковать и после этого условия слушают более внимательно. были пару раз случаи когда не смогли переубедить и просто отказались от заказа - им головная боль лишнаяя, потом скандалы и выяснения кто прав кто виноват. но у них проблем с клиентами нету так что могут позволить себе такое. как у вас с этим обстоит я не знаю, но в таких ситуациях "клиент всегда прав" не работает - вы же потом виноваты все равно будете.
Перейти к дневнику

Среда, 27 Ноября 2013 г. 09:41ссылка
увы, с платежеспособными клиентами нынче не густо... А так обеспечили работой себя и хороших людей на заводе в Сергиевом Посаде.
Я вообще очень трепетно отношусь к нашим оставшимся заводам. После перестройки мало что осталось. Столько лет прошло, а последствия до сих пор.
Перейти к дневнику

Среда, 27 Ноября 2013 г. 09:48ссылка
да это усложняет дело когда клиентов просто мало и держишся за каждого вот такого дурака неблагодарного
это из серии когда приходят к стилисту и учат его стричь. у вас своя работа, у меня своя - я в своем деле профисионал.
Дмитриева_Валерия   обратиться по имени Среда, 27 Ноября 2013 г. 09:47 (ссылка)
Тут важно понимать с кем и когда настаивать на своем.

Клиенты - это вещь отдельная. Я в своей практике выработала такое правило - если есть принципиальные моменты, то я все шлю в письменной форме и прошу утвердить, предупреждая о рисках того или иного решения. Если есть оптимальный вариант, то я высказываю свое мнение. Здесь все четко - кто платит, тот и музыку заказывает)

Близкие - вот ту сложнее. Иногда, мы можем ранить отстаивая свое, или же наоборот, постоянно уступая...
Ответить С цитатой В цитатник
rammamba   обратиться по имени Среда, 27 Ноября 2013 г. 10:10 (ссылка)
Оформлять письменно уверенность заказчика в том, что он гуру освещения, чтобы потом можно было "мы сделали все так, как вы хотели". Обезопасить себя на случай претензий. Ну и не париться по этому поводу.
С близкими... Честно, я бы не смогла. Если у меня будет ребенок когда-нибудь, это будет "я родила и я лучше знаю, когда и какой ложкой кормить и в какой степени наглаживать пеленки".
Я тоже предпочитаю не конфликтовать: у меня обычно сразу слезы в голосе, когда я начинаю что-то доказывать,пусть это и правильно. Молчу и делаю по-своему
Ответить С цитатой В цитатник
lavushka   обратиться по имени Среда, 27 Ноября 2013 г. 12:04 (ссылка)
Я раньше была точно не конфликтной абсолютно. Пофигизм сто процентный. а сейчас агрессивнее стала.
Ответить С цитатой В цитатник
Seamni_Oektakann   обратиться по имени Среда, 27 Ноября 2013 г. 12:58 (ссылка)
Видела на днях хорошую картинку, мол, Дарья не спорит, она просто объясняет, почему собеседник не прав. Вот прям в точку! Даже если мои аргументы (а их я могу привести великое множество обычно по любому вопросу - филолог всё-таки, болтаю, так сказать, профессионально) до публики не доходят, скорее всего я всё равно сделаю по-своему.
Ответить С цитатой В цитатник
Маленькая_Упертость   обратиться по имени Среда, 27 Ноября 2013 г. 14:29 (ссылка)
Сложную тему затронула. Вообще вы, львы, по знаку зодиака вообще какие-то неконфликтные по природе и чаще смиряетесь, отступаете, принимаете чужую т.зр., стараетесь всех понять и отстаивать свое приводя только аргументы (не агрессию, желание затоптать, прошибить лбом стену). Это ты, Стас, Таня, с которой я месяц жила. Почему-то вам так проще. И это качество очень удобно для окружающих, с вами всегда можно договориться в свою пользу ;) Только вам всегда это в минус идет и твердолобые тупые хамоватые люди всегда побеждают.
Я бы добавила сюда еще одно слово из резюме - стрессоустойчивость. Любой спор, конфликт подразумевает стресс и некоторые держат удар, а другие отступают.
Всем нужным качествам можно научиться, но это длительная работа над собой: наступание себе на горло, смена понятий и приоритетов, изменение своей личности. Не уверена, что ты хочешь стать более грубой, хамоватой, злой, циничной.
Есть еще один путь - изучение личности других людей. Все подразделяются на подтипы и у них схожие слабые стороны и на них можно давить, использовать это в свою пользу. Некоторые люди делают это подсознательно, знают за какие ниточки дергать, другие учатся. Не совсем гуманно, но мне в критической ситуации это очень помогло. Если очень будет надо - вышлю тебе табличку.
Для работы действительно подойдет письменная фиксация, наказание деньгами, что любые исправления и доп работы за вас счет и главное лично ты не должна бояться за потерю клиента, ты делаешь свою работу и хорошо, пусть менеджер боится, что он не так договорился, потерял клиента, ему за это деньги платят, тебе за другое. Можешь по сложным вопросам оперировать к менеджеру или начальству, пусть разгребают.
Был у меня один случай с оплатой. 2 года сотрудничали с организацией, еще до меня, которая поставляла услуги, но все бухгалтерские документы оформляла неверно и бухгалтерия это нормально закрыть не могла. Я пришла, стали наезжать на меня, что у вас есть контрагент, который не закрывает документы. Стала разбираться. Начальству нужно было позарез его иметь, бухгалтерия орала на меня в трубку, что нихрена они ничего делать не будут, пусть там нормальных бухгалтеров нанимают, за них работу делать не хотят. Удалось уладить вопрос за 2 месяца. Умаслила бухгалтерию, чтобы она показа мне как должны выглядеть документы, сделала платежки за 2 года по образу и подобию, выслала фирме и под свою ответственность перестала перечислять деньги этой фирме за услуги, плюнув на простой у нас, ор начальства. После 2-х месяцев неоплаты внушительной суммы, фирма подписала все документы как надо, прислала к нам курьера и следующие платежки оформляла как надо. Так что наказывайте деньгами! Это работает!
А про родственников давно известно, чем дальше живешь - тем лучше отношения) Вам немного потерпеть осталось. Варианты: кивать, да конечно, но делать по-своему, занять твердую позицию: мой ребенок - я кормлю как хочу, подсылать на разборки кого-то еще, нагрузить ответственность до такой степени, чтобы они были виноваты, что накормили этой ложкой и из-за этого зубы не растут, например.

А для себя я выбираю на чем стоит настаивать, а на чем нет. Обычно проходит брать ситуацию нахрапом, ковать железо пока горячо.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Ноября 2013 г. 17:08ссылка
про табличку - интересно до жути! Шли!
Перейти к дневнику

Среда, 27 Ноября 2013 г. 17:10ссылка
И чего это все львы такие тряпки? Столько пафоса - царь зверей и все такое, и в гороскопах столько понапишут комплиментов, что прям офигеешь, а таких очевидных вещей там просто нет :) Не думала, что Таня тоже лев. Или год у нас такой на львов дефективный? Вроде мы все ровесники как раз :_)
Перейти к дневнику

Четверг, 28 Ноября 2013 г. 20:45ссылка
Да тут не совсем противоречие. Если вчитаться, то это вам нужно ощущать себя царями зверей и постоянно получать тому подтверждение в виде похвал, уважения, признания и т.п. И в споре с другими вы же считаете, что вы гении, правы, а эти тупые твердолобые ничего не понимают и лучше отойти в сторону и окажусь все равно прав! Я же царь! Зачем царю опускаться так низко до каких-то там разборок? ;)
Таня младше вас, но повадки те же))))
Перейти к дневнику

Среда, 27 Ноября 2013 г. 23:50ссылка
Про родню - отношения хуже не стали, просто у меня накопилось и наболело, хожу теперь ворчу постоянно и всем жалуюсь.
Перейти к дневнику

Четверг, 28 Ноября 2013 г. 20:42ссылка
Вот! и даже тут в жж ты вроде высказалась, достали, а тут же через несколько постов извиняешься, мол нет, все хорошо и все хорошие это я устала, накопилось и жалуюсь. Да ты имеешь полное право чувствовать и делать то, что тебе нужно в данный момент!!!!! ни перед кем не оправдываться, лишь бы не потерять лицо и не испортить отношения.
Перейти к дневнику

Четверг, 28 Ноября 2013 г. 23:05ссылка
Я немножко не о том. Некоторые наши разногласия просто со временем сами отвалились (пеленание, укладывание на сон, когда начинать прикорм и тп). Но те, что возникают сейчас, уже долгоиграющие. То есть в глобальном плане ничего не поменялось, отношения те же. Но теперь наши разногласия живут дольше, так как у ребенка не так быстро уже меняются потребности, одежда и режим дня. И каждая мелочь в отдельности успевает меня задолбать ;)
Ну, разве что теперь, с наступлением зимы, меня не так будет бесить подстеленное на дно в коляску одеяльце, как когда была трава ;)))))))))
NetGhost   обратиться по имени Среда, 27 Ноября 2013 г. 19:59 (ссылка)
Интересно, а чем стрельцы тогда отличаются? :)

По сути вопроса - никада в роли тебя, Светлинк, не был. Как раз наоборот, заказчик всегда. У наладчиков, у проектантов, у прочих монтажников.
Да, у меня есть свое видение вопроса, у них - зачастую другое. С интересом выслушиваю всегда контрпредложения, потому что всегда исхожу с точки "есть люди умнее меня и дальновиднее, а вдруг это тот самый случай, и предложенное будет лучше?".
Разбираюсь, сравниваю, и приходим обычно к консенсусу. Без нервов.

Но бывают и нервы. Когда собеседник реально пытается нае, и это отчетливо видно. И когда вежливое общение не приводит его в чуйство. Могу и рыкнуть ))
Пока что такие вот случаи рычаний (ооочень мало их, случаев), всегда подтверждали в итоге мою правоту. Т-т-т, значит пока берега реальности не потеряны ))
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Ноября 2013 г. 22:19ссылка
Ну вот в роли заказчика я на своем ремонте была. И мне было стремно сказать ремонтникам, что надо переклеивать обои, потому что у меня в проекте (который у них на руках) было совсем не так! Так что дело не в роли заказчик/исполнитель, а в характере.
В ситуации с проектом все тоже спокойно прошло, но мне неприятно, что можно было не допустить доработок, сделать сразу хорошо, а я не сделала :)
Перейти к дневнику

Среда, 27 Ноября 2013 г. 22:20ссылка
А стрельцы шебутные, их на подвиги тянет, и окружающих они на них склоняют :)
Перейти к дневнику

Четверг, 28 Ноября 2013 г. 20:50ссылка
А я б про стрельцов сказала, что не мытьем, так катаньем, а все равно в любой ситуации делают все по-своему: когда в лоб, а когда молча, не важно.
irreelaa   обратиться по имени Среда, 27 Ноября 2013 г. 20:52 (ссылка)
Если человек тебя не слышит, то никак ты его не переубедишь. В случае с клиентом - просто берешь бумажку за подписью, что он предупрежден и согласен. Так называемое согласование макета, чтобы к тебе не было претензий. А в остальном, когда есть возможность - просто молча делай так, как ты считаешь нужным.
У нас на такой случай есть завет для заказчиков :))) Он гласит: "Заказчик, не ссорьтесь с дизайнером, иначе он сделает все именно так, как вы просите". :)))) Сегодня вот у меня был шедевральный дядечка. Которому я еще в понедельник послала макет на почту, а он не удосужился посмотреть, зато настучал начальству, что я макет не прислала. В итоге я показала письмо с датой, а он сказал, что "забыл проверить почту". Вот как с такими спорить? Это уже клиника.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 27 Ноября 2013 г. 22:23ссылка
:) Завет потрясающий, я запомню!
А чертежи до монтажа мы конечно все согласовываем! И за переделки вроде заказчик платит.

А что ты там дизайнеришь и макетируешь?
Перейти к дневнику

Среда, 27 Ноября 2013 г. 22:32ссылка
Полиграфию всякую-разную, широкоформатную печать (баннера, наклейки на окна магазинов, таблички на пластике и прочее), печати, пластиковые карты... и прочие разные разности :) данному дядьке я делала штендер и табличку с режимом работы.
Перейти к дневнику

Среда, 27 Ноября 2013 г. 22:43ссылка
А в чем работаешь? Корел и иллюстратор?
(я привыкла к Фотошопу, и больше ничего не изучила, может вдохновлюсь)
Перейти к дневнику

Четверг, 28 Ноября 2013 г. 22:15ссылка
Корел, Фотошоп, частично Иллюстратор (хотя я его не люблю), и Индизайн.
NetGhost   обратиться по имени Re: Ответ в Светлинка; Как настоять на своем? Среда, 27 Ноября 2013 г. 23:15 (ссылка)
Исходное сообщение Светлинка: А стрельцы шебутные, их на подвиги тянет, и окружающих они на них склоняют :)

не, ну это само собой ))

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
NetGhost   обратиться по имени Re: Ответ в Светлинка; Как настоять на своем? Четверг, 28 Ноября 2013 г. 21:05 (ссылка)
Исходное сообщение Маленькая_Упертость: А я б про стрельцов сказала, что не мытьем, так катаньем, а все равно в любой ситуации делают все по-своему: когда в лоб, а когда молча, не важно.

а про скорпионов в подобной ситуации что скажешь? :)

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 28 Ноября 2013 г. 21:09ссылка
Сложно сказать...я близко знаю только 1 стрельца, по одному судить сложно. А гороскопы, как известно, сильно обобщают.
Перейти к дневнику

Четверг, 28 Ноября 2013 г. 23:07ссылка
Забелина - стрелец. Делай выводы ;)
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку