в Питере тусы клевые))) и белые ночи-обажаююююююююююю))))

Москва-Москва, туда хорошо приезжать погулять. На выходные. Зарядиться некой скоростью передвижения, красотой ново отстроенных домов, шикарной красотой центральных улиц. Блеск огней, всякие мосты и висячие переходы. А потом этот шум начинает давить на все, на что только можно. И быстрее – на вокзал – в поезд. И вот он – тихий и спящий Питер. Где даже в час пик никто никуда не спешит. И на эскалаторах люди разглядывают друг друга. Где (чаще всего!!!) никто не пошлет тебя, если ты спросишь – куда надо пройти.
Люблю Москву. За то, что там есть друзья. Они почему-то совершенно иные, чем в Питере. Их почему-то больше. Несмотря на то, что мы видимся пару раз в году.
Люблю Питер. Потому что он…мой. Любимый.

У меня в Питере тоже много друзей живет. Еще со студенческих времен. И был я в том замечательном городе не раз.
Но живу я в Москве, и даст Бог в ней умру.
А Питер - люблю.
Любят любовницу, а живут с женой, такой вот парадокс.

А мои родители решили и в одночасье всю свою жизнь (и мою) перечеркнули. Взяли и бросили все, чем жили 12 лет, и приехали в Москву. Уже 3 года здесь живем, до сих пор привыкнуть не в силах. Другая страна, другой город. Кажется, как старухе, что раньше было лучше)

Исходное сообщение Morgren
Эх, Ваня, да здесь совсем иначе все.

Мне кажется, что и ты, Поль, и ты, Ваня, вы оба преувеличиваете разницу между населением в Москве и в Питере. И там и там любят деньги, и там и там есть люди с определенным культурным уровнем. Я вообще не вижу связи между этими двумя понятиями - наличие денег и культура, и противопоставлние Питера и Москвы по этим признакам мне не очень понятно.

Исходное сообщение Озомена
Мне кажется, что и ты, Поль, и ты, Ваня, вы оба преувеличиваете разницу между населением в Москве и в Питере. И там и там любят деньги, и там и там есть люди с определенным культурным уровнем. Я вообще не вижу связи между этими двумя понятиями - наличие денег и культура, и противопоставлние Питера и Москвы по этим признакам мне не очень понятно.

Хрошо, если ты так видишь. Но только зря, Оззи, недооцениваешь деньги. Они разъедают. Пример: помнишь свой рассказец о спертых 300 и 30000 в сумке? Поверь, кому-нибудь не в Москве это было бы не только не смешно, но и достаточно оскорбительно. Особенно твое отношение к мелочевке. Увы, это так. Ненавижу Войновича, но получается как в Москве 2042: Москва, 1 кольцо враждебности - Подмосковье, и второе - Остальная Россия.
А разница чувствуется. Чем обычно (кроме денег) живет человек? Музыка? Сравни Питерскую и Московскую (и Екатеринбургскую) музыку. Искусство? Художники Питера отличны (от Московских. Бери не по одному-двум люядм, а по такимс людям в массе. Что еще? Ритм жизни. В Москве, если не стремиться зарабатывать огроменные тыщи он тоже будет умеренным. Другой вопрос, что здесь очень нужно зарабатывать больше. И таких мелочей - с Красную Стрелу.

Да, ты прав, мечта, на то она имечта, чтобы ею быть, а когда это сбывается-это уже не мечта. Мечта должна манить, мучить, терзать, мечта должна возбуждать, вообщем она должна БЫТЬ. А Питер-это мечта многих!!!!!!!!

Исходное сообщение Morgren
Пример: помнишь свой рассказец о спертых 300 и 30000 в сумке? Поверь, кому-нибудь не в Москве это было бы не только не смешно, но и достаточно оскорбительно. Особенно твое отношение к мелочевке.

При чем здесь оскорбления? Если выйдет какой-нибудь, скажем, Абрамович, и со смехом скажет, что у него украли кошелек с 3000 долларов, тогда как в соседнем отделении лежали 300 тысяч, я не посчитаю это оскорблением. Не надо подменять красивым словом "оскорбились" слоово "обзавидовались".

А разница чувствуется. Чем обычно (кроме денег) живет человек? Музыка? Сравни Питерскую и Московскую (и Екатеринбургскую) музыку. Искусство? Художники Питера отличны (от Московских. Бери не по одному-двум люядм, а по такимс людям в массе.

В том-то и дело, Поль! Музыка что Питерская, что Московская для меня мало различаются. Я предпочитаю Элвиса, ты же знаешь. :)

[QUOTE]
Другой вопрос, что здесь очень нужно зарабатывать больше. [QUOTE]
А что, в Питере так много недорогих магазинов? Я думала, там все то же самое.

Исходное сообщение kulverstukkas
ну обратно еще сложнее, а вообще... питер город, в который отлично приезжать отдыхать, и в котором совершенно не хочется жить. в принципе.
потому что для жизни он не приспособлен, он медленно вымирает вместе с жителями, и соглашаться на это - заранее понимать что будешь постоянно беситься и неторопливость, радующаявна отдыхе сведет с ума на работе :)

Очень здравая позиция.
Не думаю, что Петербург умирает. То есть умирание - его естественное состояние. Он может умирать вечно :)

Исходное сообщение Озомена
При чем здесь оскорбления? Если выйдет какой-нибудь, скажем, Абрамович, и со смехом скажет, что у него украли кошелек с 3000 долларов, тогда как в соседнем отделении лежали 300 тысяч, я не посчитаю это оскорблением. Не надо подменять красивым словом "оскорбились" слоово "обзавидовались".

В корне не согласен.
1. Абрамович эти деньги не честным образом заработал.
2. А те, кого ты называешь завистниками, просто не имеют возможности столько заработать - Москва всех не приймет и не даст места жительства. Не надо, Оззи - вот он, снобизм московский. Боря из Нахапетовки, может, не хуже Стаса из Москвы, но никогда не будет иметь того, что Стас. Но это не повод называть его завистником. Хотя это тоже имеет место. Зря ты так.

В том-то и дело, Поль! Музыка что Питерская, что Московская для меня мало различаются. Я предпочитаю Элвиса, ты же знаешь. :)

Если ты в этом не замечаешь, то не значит, что этого нет. Дальтоник не видит разницы, но кровь из артерии остается яркоалой, а из вены - чуть голубоватой.

А что, в Питере так много недорогих магазинов? Я думала, там все то же самое.

Дело не в магазинах, а в том, что считается важным. в Москве (сейчас опять не согласишься) важен достаток не меньше определенного уровня. И этот уровень повыше, чем в Петербурге, и еще выше, чем в остальной России.
Знаешь, об этом можно долго говорить. И с разными добавками типа: нищий в Москве считает себя более крутым, чем нищий, скажем, в Бресте. И т.д.

Исходное сообщение KOCMOC
Скорее действительно нужен просто стимул...

Ты тоже грезишь Петербургом...:)

Исходное сообщение Morgren
Эх, Ваня, да здесь совсем иначе все.
Тусовки? Знаешь, Ваня, москвичи, как и петербуржцы, хороши штучно, а в группе...
Не надо только лукавить - есть снобизм и у тех, и у других.
То, что ты привел, это такая манера - эх, бросить все, и в деревню... На самом деле здесь больше оскорбления. Никто ведь из питерцев не будет хвастать (сказать может, но не более) - эх, махну в Москву. Сразу скажут - продался.
И еще - слишком разные москвичи и питерцы. Это заметно очень сильно. Одни богаче, чем кичатся (а Питер - что, вымирает он; вы видели, на что главные улицы похожи? а собор знаменитый? а общая серость? - утрирую, но передаю общие слова ЗДЕСЬ), а другие хмыкают, кивая на свою культурную продвинутость (особенно с другой Россией, а Москву недолюбливают за то, что в чем-то превзошла и называют это меркантильной победой). И стать по-настоящему своим очень трудно - надо быть либо гением, либо говорить не о Питере, а о трущобе в лесу.
Переехать в Питер? Да работу сменить стремно. А что там? Ваня, да кому они там на хрен нужны? Никому.
И еще один примерчик - многие восхищаются жизнью богемы, но самим жить впроголодь в мансарде, кидаться по галереям, в поисках хозяина, кокс с травой и "живой водой", считать себя гением, а потом оглянуться - и ничего. Страшно.
В колонках играет: Веня Д'ркин - Бесимся

LI 3.7.15

Мы с тобой немного о разном.
Переезд в Москву как правило происходить под давлением обстоятельств. Проф рост, заработки, возможность раскрутиться. Ничего плохого тут нет, просто это не повод для хвастовства. Мало кто едит в Москву, чтобы стать ближе к московским концептуалистам, например:)
Переезд из Москвы в любую точку страны почти всегда выбор сознательный, вопреки обстоятельствам (переезд Абрамовича на Чукотку не в счет:)). Тут должны быть более глубокие пружины...
А про возможность прижиться... К нам ведь тоже едут многие из небольших городов, как в Москву. И ничего, приживаются, своими становятся. тут все от человека зависит. Ну и от возраста, конечно...

Вань, вот тебе..в тему нашлось:
*******************************************
Почему москвичи любят Питер?
А ведь они, кажется, и впрямь любят. Независимо от возраста. Его любят даже тинейджеры, которые вообще ничего не любят. Любят пожарные, любит милиция, любят фотографы нашей столицы...

Сами москвичи внятно объяснить свою тягу к Северной Пальмире не в состоянии. Некоторые даже всерьез полагают, что в Питер они ездят Аврору посмотреть, ну Эрмитаж на крайний случай. А то и полный бред несут – дескать, люди тут хорошие, душевные. Отпад.

Для питерца поведение москвичей вообще граничит с безумием. Ехать отдохнуть в город, находящийся в крайней стадии разрухи, с полным отсутствием дорог, ядовитой водой и гнилым воздухом, где больше половины населения составляют загадочные дети гор и гордые потомки гетьмана Мазепы, а большую часть другой половины – умирающие, полубезумные, грязные и оборванные старики и старухи, протягивающие к вам у входа в метро жалкие скрюченные лапки… помогите на хлеб… дай Бог здоровья… спаси Христос…

Болото. Руины исторических памятников. Непрерывно болеющие дети. Стремительное одичание. Покрытые смерзшейся коркой застарелых помоев рынки у метро. «Слюший, дарагой…» – «Шо? Нэ бачу…».

А предложи питерцу сменить место жительства – посмотрит как на идиота. Загадка.

Питерская интеллигенция… «Этот дом построил мой прапрадед для своей любовницы». Сука. Что ж ты в коммуналке живешь? Почему у жены твоей красота и здоровье утекают сквозь пальцы, сын с трудом закончил ПТУ, а дочка уехала трудиться в какой-то малоазиатский дом терпимости? Для чего твой пращур, казацкий старшина, землю жрал, выслуживая дворянство?

(c)Валерий Власов. Санкт-Петербург
*****************************************
Взято отсюда

Исходное сообщение Авантюрист_Kirill
У нас жить прикольно, вернее красиво, ..... по всей России другие города и рядом не стояли........ а Москва в другой весовой категории по деньгам, там работать хочется........... да и жизнь суматошная( как у муравьев в консервной банке), в рабочий ритм вгоняет.............. не то что у нас, плавно все ....... размерено.......

узнаю брата-оптимиста:)

Исходное сообщение Pusha
в Питере тусы клевые))) и белые ночи-обажаююююююююююю))))

Мне наши тусы тоже нравятся. Скоро очередные форты...

Исходное сообщение KatiCat
Москва-Москва, туда хорошо приезжать погулять. На выходные. Зарядиться некой скоростью передвижения, красотой ново отстроенных домов, шикарной красотой центральных улиц. Блеск огней, всякие мосты и висячие переходы. А потом этот шум начинает давить на все, на что только можно. И быстрее – на вокзал – в поезд. И вот он – тихий и спящий Питер. Где даже в час пик никто никуда не спешит. И на эскалаторах люди разглядывают друг друга. Где (чаще всего!!!) никто не пошлет тебя, если ты спросишь – куда надо пройти.
Люблю Москву. За то, что там есть друзья. Они почему-то совершенно иные, чем в Питере. Их почему-то больше. Несмотря на то, что мы видимся пару раз в году.
Люблю Питер. Потому что он…мой. Любимый.

Абсолютно согласен.
Надо бы написать отдельный ком про мою любовь к Москве. А не то никто ее не любит, а ведь без любви жить нельзя... :)

Москва, у тебя много положительных черт, слышишь!

Исходное сообщение Бертолет
У меня в Питере тоже много друзей живет. Еще со студенческих времен. И был я в том замечательном городе не раз.
Но живу я в Москве, и даст Бог в ней умру.
А Питер - люблю.
Любят любовницу, а живут с женой, такой вот парадокс.

правильная позиция
трезвая
и правильная... на мой, скромный... :)

так он и вымирает... но для москвича такое осознание ядовито... это вы привычные :)

слушайте, откуда вообще мысль, что Абрамовичи не честно заработали... что, по факту, если мног денег - значит нечестно?

Исходное сообщение Cuba_Libre
А мои родители решили и в одночасье всю свою жизнь (и мою) перечеркнули. Взяли и бросили все, чем жили 12 лет, и приехали в Москву. Уже 3 года здесь живем, до сих пор привыкнуть не в силах. Другая страна, другой город. Кажется, как старухе, что раньше было лучше)

Мы тоже в свое время чуть не переехали в Москву (При Советской Власти папу выгнали с работы и год(!) никуда не брали. А там нашлось место...), но я сопротивлялся отчаяно и родители сдались. Кстати по тойже причине не уехали заграницу. Обоим обстоятельствам рад.

могу только сказать, что раз уж с тобой это случилось, то надо воспринять все как есть и устроиться в новой жизни. Или при первой возможности вернуться. Это не так сложно, как кажется.

Исходное сообщение Квасов_Иван
Мы с тобой немного о разном.
Переезд в Москву как правило происходить под давлением обстоятельств. Проф рост, заработки, возможность раскрутиться. Ничего плохого тут нет, просто это не повод для хвастовства. Мало кто едит в Москву, чтобы стать ближе к московским концептуалистам, например:)
Переезд из Москвы в любую точку страны почти всегда выбор сознательный, вопреки обстоятельствам (переезд Абрамовича на Чукотку не в счет:)). Тут должны быть более глубокие пружины...
А про возможность прижиться... К нам ведь тоже едут многие из небольших городов, как в Москву. И ничего, приживаются, своими становятся. тут все от человека зависит. Ну и от возраста, конечно...

Нет, Вань, не о разном. Москва богаче СПб, а в СПб лучше, чем во многих городах России по деньгам и средствам самореализации. Приведенные тобой переезды - ими не хвастают, их называют вынужденными. Переезд же из Москвы в СПб - это настоящий акт самоотречения от... Чего? Не знаю. Напоминает Продавшихся Хиппи (они не продались, а повзрослели), которые с ностальгией вспоминают свое голоштанно-наркото-сексуальное юношество. Но не вернуться. А СПб хранит для москвича что-то, от чего ему пришлось отказаться. СПб для москвича - мечта. Смутная, неразборчивая и - главное - недостижимая. Что делает ее привликательной и даже модной - шикануть такими фразами.
Так что о отом, Ваня. А про ставших своими... Наверное, бывает. Жаль, я не видел таких. Нигде.

Исходное сообщение Озомена

Исходное сообщение Morgren
Эх, Ваня, да здесь совсем иначе все.

Мне кажется, что и ты, Поль, и ты, Ваня, вы оба преувеличиваете разницу между населением в Москве и в Питере. И там и там любят деньги, и там и там есть люди с определенным культурным уровнем. Я вообще не вижу связи между этими двумя понятиями - наличие денег и культура, и противопоставлние Питера и Москвы по этим признакам мне не очень понятно.

Никто не противопоставляет деньги и культуру.
Просто жизнь у нас разная, вот и все. Ее стиль, скорость, динамика...

Исходное сообщение kulverstukkas
слушайте, откуда вообще мысль, что Абрамовичи не честно заработали... что, по факту, если мног денег - значит нечестно?

Очень просто. Можно было в Сов. время законно заработать такие суммы? Нет.
Дальше - остается каких-то 12 лет. Ни в одной стране мира с трещащей по швам экономикой (как у нас) миллиарды за такой срок не заработаешь. Вы не согласны?
P.S. Кстати, а чего он владелец? :)

Слушай, Поль, не надо, не надо прятать слово "зависть"! Порицание воровства - это хорошо, но вот равные возможности... Никогда и никого не надо осуждать за то, что у них есть что-то, чего нет у тебя. Если у них это есть по причине их сообразительности, а мне хочется, да ума не хватает, то осуждать надо себя. А если родители у них богатые - то и говорить вообще не о чем. Я же не виновата, что у меня родители не зарабатывают столько же - так чего расстраиваться?

А достаток определенного уровня, важный в Москве, важен как раз в Москве. А в другом городе столько не надо, верно? Так чего ж опять-таки расстраиваться?

нет, не согласна абсолютно, моего отца так же гнобили, что буржуй еще в 92 году, а он всего лишь работал, деньги были дикие и времена тоже, просто работать надо было....
но продолжить смогу завтра, сейчас уже убегаю.

Исходное сообщение Татита
Да, ты прав, мечта, на то она имечта, чтобы ею быть, а когда это сбывается-это уже не мечта. Мечта должна манить, мучить, терзать, мечта должна возбуждать, вообщем она должна БЫТЬ. А Питер-это мечта многих!!!!!!!!

причем совершенно реальная и от того - несбыточная:)