Мне все-таки кажется, Бертолет, что вы опять нахамили Дивину...:)

Хамство, на мой взгляд, оно и в Африке хамство, независимо от того все ли в курсе почему "французский хуй" или не все...
Как справедливо заметил Шура, обиднее услышать грубость/хамство от незнакомого человека. Поскольку я уверен, что Вы не поддерживаете дружеские отношения с теми, с кем собираетесь бороться, то соответственно Ваши выступления будут для них всегда обидными.
А потом... Стремление привести всех к общему знаменателю, да ещё таким "не изячным" способом есть ничто иное, как остаточная совковость...

Секундочку, разве я сделал какой-то вывод для себя?
Я еще ничего не решил...(с) Горбатый.
Я выслушиваю мнения, мне интересно.
То есть, я правильно понимаю - говорить грубости/хамить незнакомому человеку это плохо? Потому как он - изначально хороший человек, так?

Я, чесгря, не думаю, что здесь есть, что обсуждать. Всё, по-моему, достаточно очевидно. А насчёт изначально хорошего человека, особенно незнакомого и особенно в сети - это личное дело каждого. Кто-то для пробы сначала даст в глаз, чтоб посмотреть дадут сдачи или нет, а кто-то сначала руку протянет. Вероятно зависит от тяжести детства...

Ну вообщем понятно, собрались приличные люди и на хуй послать некого.
Так я и знал, закрываем тему.

Исходное сообщение Бертолет
Люди завсегда обижаются только на то, что их действительно задевает. Правда глаза колет, как говорил Гомер.
Но с другой стороны, с другой… если «играть в поддавки», выбирать выражения и беречь эти угреватые тела сетевых недоумков, не превратишься ли сам в сетевого недоумка, не смеющего брать на себя высокое звание «Неподкупного борца за мелиорацию человеческой природы».

Ну, во-первых, задеть может и неправда. Когда человеку публично пишут гадость, только его реальные знакомые и те, с кем он близко общается в сети могут с уверенностью сказать: "Всё это чушь, господа хорошие!". А ведь есть те, кому небезразлично мнение и всех остальных. И вот падение-то репутации в их глазах и причиняет боль.

Во-вторых, кому и зачем нужно "высокое звание борца"? Хочется почувствовать своё превосходство? Зачем? Сразу же возникает впечатление о некой неудовлетворённости в реальной жизни. Мол, хоть в сети посамоутверждаться, почувствовать себя Учителем, а других недоумками.

PS Я во многом не согласна с тем, что написала Devine, но и ты тоже неправ. ИМХО с твоей стороны было бы нелишним принести извинения...

Mahotsukai, судя по всему вы человек хороший и добрый, возможно вы даже любите человечество...Эти замечательные качества вполне вероятно вам помогают в жизни, я за вас искренне рад.
Но. Я должен признаться, чтобы было таки понятно - я не люблю человечество, да и людей не люблю, за исключением небольшого круга своих близких. Человечество это вообще-то дерьмо, как бы не хотелось нам думать иначе.
Исходя из вышеизложенного, мне думается, что не стоит так трепетно относиться к окружающем (как я на самом деле делаю), не стоит помалкивать, желая сберечь самолюбие некого индивидуума...ну и т.д.
Этими моими мыслями и навеян сей пост. Я вполне допускаю, что я ошибаюсь, потому и хочу обсудить эту тему.
Что же касается некого "самоутверждения" и прочего - то ко мне это вовсе не относиться. Лучше не поднимать эту тему, а то мне придется рассказывать про свои успехи в реале, что будет просто неприличным хвастовством.
Лучше поговорим о человечестве - вы действительно считаете его достойным внимательного и тактичного отношения?

Исходное сообщение Бертолет
Mahotsukai, судя по всему вы человек хороший и добрый,

Я человек достаточно... нет, не злой, а, скорее, агрессивный. А "хорошесть" понятие относительное. В конце концов, что русскому хорошо, то немцу смерть. Какой бы поступок ты не совершил, всегда найдутся недовольные, которые будут говорить: "Фи, какая плохая тётенька..."

Исходное сообщение Бертолет
Исходя из вышеизложенного, мне думается, что не стоит так трепетно относиться к окружающем (как я на самом деле делаю), не стоит помалкивать, желая сберечь самолюбие некого индивидуума...ну и т.д.

А какой смысл в том, чтобы ущемить самолюбие некоего индиивидуума? Кому от этого станет лучше?
Думаю, что не открою тайны, написав, что подавляющее большинство людей реагируют на критику стандартным образом: "А ты сам-то кто такой?" Ясное дело, что эта фраза может иметь различные степени цензурности. :D И чего добьётся критик своим выступлением?

Исходное сообщение Бертолет
Лучше поговорим о человечестве - вы действительно считаете его достойным внимательного и тактичного отношения?

На подобный вопрос я уже отвечала в анкете у себя на сайте.
17. За что вы не любите людей?
А что такое люди? Легко не любить людей в массе, но стоит начать вычленять оттуда отдельные лица, как в подавляющем большинстве случаев оказывается, что у каждого есть какие-то достоинства, за которые он вполне достоин любви или хотя бы симпатии...

Mahotsukai, ну наверное так...
Когда я выступаю как "критик", я ни в коей мере не рассчитываю, что я этим кого-то изменю и тем более не рассчитываю, что чего-то добьюсь своим выступлением. Я скорее упражняюсь в своем злоязычии, мне это забавно...ну и все об этом. Эгоизм это? Да. Эгоизм - это вообщем то, что симпатично в людях, если человек любит и ценит себя, значит даже чашка кофе рядом с ним будет в комфорте.
Что же касается "вычленения" из человечества неких индивдуумов, в которых есть "какие-то достоинства" - очень все спорно. Мне часто приходилось наблюдать "вычлененных индивидуумов" у которох вовсе не было никаких достоинств (на мой взгляд). Это все очень субъективно.
Анкета у вас интересная. Судя по всему вы мне сможете ответить внятно на вопрос - почему я должен извиниться перед Devine?

Да. Эгоизм - это вообщем то, что симпатично в людях, если человек любит и цениит себя, значит даже чашка кофе рядом с ним будет в комфорте.

Вот, золотые слова. Эгоизм гораздо приятнее, чем навязчивое стремление влезть вам в душу из лучших побуждений.

обожаю когда мне хамят.. только вот почему-то мне в моем дневнике ну абсолютно никто.. просто никто... за год.. и никто .. обидно даж как-то за отчизну становится...
а? мож я заразная?

хи... убедительная просьба.. слово "ХУЙ" на заборе не выписывать ))) ха! кайф!...

Исходное сообщение Бертолет
Я скорее упражняюсь в своем злоязычии, мне это забавно...ну и все об этом. Эгоизм это? Да. Эгоизм - это вообщем то, что симпатично в людях, если человек любит и ценит себя, значит даже чашка кофе рядом с ним будет в комфорте.

А вот и фигушки. "Любить и ценить" себя вовсе не эквивалентно "плевать на других с высокой колокольни".

Исходное сообщение Бертолет
Что же касается "вычленения" из человечества неких индивдуумов, в которых есть "какие-то достоинства" - очень все спорно. Мне часто приходилось наблюдать "вычлененных индивидуумов" у которох вовсе не было никаких достоинств (на мой взгляд). Это все очень субъективно.

Ты не видел у них никаких достоинств или не хотел видеть?
Кроме того, есть такой момент... если показывать человеку, что он последний придурок, скорее всего, он будет вести себя с тобой, как этот самый придурок. Ждёшь от людей лучшего, и вот они изо всех сил стараются оправдать твоё доверие.

Исходное сообщение Бертолет
Анкета у вас интересная.

Не у нас, а у меня. :D (когда меня на том же li.ru, где в общем-то принято общение на "ты", порываются называть на "вы", у меня создаётся нехорошее впечатление раздвоенности )

Исходное сообщение Бертолет
Судя по всему вы мне сможете ответить внятно на вопрос - почему я должен извиниться перед Devine?

Понимаешь, отличная от твоей точка зрения - не повод унижать человека. А уж твой последний пассаж был откровенной грубостью, хотя и прикрытой экивоками. И зачем? На мой взгляд намного продуктивней было бы извиниться и погасить конфликт.

Исходное сообщение oschhh
обожаю когда мне хамят.. только вот почему-то мне в моем дневнике ну абсолютно никто.. просто никто... за год.. и никто .. обидно даж как-то за отчизну становится...
а? мож я заразная?

oschhh, прийти к вам похамить чтоли...(задумчиво), а чем ответите?
Постесняетесь жеж.:-)
Давайте так - работаем по принципу "Поручик Ржевский пристыдил хама".
ПошлО?

Mahotsukai...мы (я и ты!) Ввступаем в некую дисскусию, в которой уже похоже надо соатвлять глоссарий употребляемых слов - что такое Эгоизм, что такое Любить и Ценить, что такое Унижение и т.д. Лучше не стоит это начинать, а то будем переписываться до морковкина заговения.
Единственное - мне хотелось бы уточнить - что значит "продуктивней было бы извиниться"? Продуктивней для кого? И, кстати, стоит ли даме делать скидку в споре...а, как думаешь?

При чём тут "дама" или "не дама"? Понимаешь, в интернет дело обычно осложняется тем, что мы не видим за строчками на экране человека. Виртуально плюёшь другому в рожу, бьёшь его по физиономии и радуешься "Ах, какой я классный и умный. И главное - смелый!Борец за мелиорацию человеческой природы". Но вот только помнится мне, как на одном из форумов слишком уж заедающимся товарищам было предложено встретиться в реале и ответить за свои слова. Увы и ах, из всей толпы согласился только один.

По поводу продуктивности всё элементарно. Практически любой конфликт непродуктивен в своей основе, ибо ни к чему не приводит. Поэтому продуктивней извиниться, пожать друг другу руки и дальше общаться мирно и дружно. (Ты не поверишь, сколько замечательных дружеских отношений лично у меня родилось из первоначально конфликтных ситуаций! И всё потому, что я нашла в себе силы вовремя сказать "Извини". И люди-то потом оказывались неплохими и даже хорошими, хотя и не во всем сходились со мной во взглядах.) Впрочем, для тебя существует еще один продуктивный путь. Занести Devine в игнор, если её сообщения тебя ТАК раздражают. В итоге глаз не видит, сердце не болит, рука не тянется к клавиатуре писать нелицеприятные вещи, которые ты со своей позиции считаешь правдой. Но правда-то у каждого своя. ;)

Бертолету
не волнуйтесь , батенька, пошлю нахуйтак, что за мной не заржавеет *)))))))

Mahotsukai, ну чтож, спасибо вам за советы, к сожалению - ничего особенного нового я не услышал. Мне больше не о чем с вами спорить, простите:-))

Вот она - разница восприятия. Со мной, оказывается, спорили, в то время как я всего лишь отвечала на задаваемые мне вопросы.

Mahotsukai, ну наверное так.