по поводу православной церкви не согласен. не стоит судить о церкви по словам и поступкам тех, кто ходит с иконами и призывает к ненависти. и еще интересно: сколько людей научены соблюдать церковные обряды и на основе какой методики умудрились обнаружить в этом ущерб для России?
"Чиновники не дают развиваться хоть какому-то малому бизнесу, они его душат налогами, проверками, лицензиями, поборами, издевательствами" - извините, а вы мелкие предприниматели, которых душат, или просто слышали где-то что-то об их проблемах??? Власти гораздо интереснее прибирать к рукам крупный бизнес (зачем мелочиться??). неужели Вы полагаете, если сократить число чиновников, то начнется экономический подъем на основе массового развития малого предпринимательства?? утопия.
и что касается расстрелов: скорее расстреляют нас (неважно кто - скинхеды, власть или исламисты), чем мы кого-то.. так что давайте обойдемся без расстрелов))

царЁвна, полностью согласен с Вами

Сильно однако!
малый бизнес в любой экономически развитой стране- это основная статья доходов. Да, поборы есть- откаты, накаты, повышение всевозможных ставок и т.д. и т.п. А крупный бизнес- его не надо "прибирать", он и так рядом с властью, вместе с властью, или сама власть. (если под властью понимать людей, способных влиять на политическую и экономическую ситуацию).
с церковью (как и с любой другой новой игрушкой)- ну это в России всегда так, с перебором и до фанатизма-идиотизма.
А вот то, что все отупели, в этом есть доля истины. Ни один нормальный человек не выдержит такого количества каналов и сериалов-ток-шоу-реалити-шоу-/-/-/...
надо же чем-то забить эфир и головы людей, которые привыкли смотреть телевизор. Вот и смотрят.

М_1980, "власти интереснее прибирать к рукам крупный бизнес". Власти МНОГО что интересно. И крупный и средний и мелкий и даже семейный бизнес. Власть просто не кончатется на Путине и его окружении.
В условиях "вертикали" ВСЯ власть (от ПуПу и до распоследнего клерка в администрации) начинает чувствовать себя ВЛАСТЬЮ, а не обслуживающим персоналом (коим она, по сути, и должна быть). Да, г-ну Патрушеву, естественно, интересен Внешторгбанк. А вот г-ну Помойкину, ст. сержанту ОБЭП, ВТБ интересен только теоретически. А практически ему интересно ООО "Фрукты-овощи", владеющее 3-мя палатками в спальном р-не. И в данное ООО он и стремится впихнуть свою жену на должность "директора по общим вопросам" с перспективой полного отъема бизнеса.
САМАЯ большая ошибка среднестатистического россиянина в его непокобелимой уверенности что "уж меня-то не тронут! Я ж не ОЛИГАРХ!". И ТАК он будет думать до тех пор, пока его сосед по площадке, майор ФСБ, не решит переселить свою маму из деревни в Тверской области куда нибуть поближе. В идеале - в соседнюю квартиру. В ту самую, в которой как раз и проживает этот среднестатистический россиянин. И вот тогда у россиянина "внезапно" найдут при обыске "по оперативной информации" несколько грамм кокаина, обещая не сажать в том случае, если он уступит квартирку какому нибудь подставному лицу.
Все это россия уже проходила в 1917 и в 1937 годах. И я не вижу ни одной причины, почему это НЕ ПРОИЗОЙДЕТ сейчас.
Но в одном соглашусь. Количество чиновников - это не ПРИЧИНА всего безобразия. Это следствие. Чиновники - они как тараканы: плодятся там, где можно безнаказанно ЖРАТЬ.
Собственно возможность жрать безнаказанно (читай: применять свои полномочия или даже превышать их по делу и без, без какой либо ответственности за это перед кем либо) и есть причина. Причем эта причина - тоже следствие другой, более крупной причины - АБСОЛЮТНОЙ НЕСПОСОБНОСТИ русских видеть дальше собственного носа.

Кома_Ндировка, не сейте панику и не нагнетайте жути. куда им столько квартир и откуда у них столько кокаина?))) если серьезно, то давайте ЮКОС оставим в стороне (очевидный факт) и приведем другие достоверные факты беспредела власти в сфере бизнеса.
по поводу нашей (или, по вашему мнению, русских надо ненавидеть?) неспособности видеть дальше носа - согласен.

Ну расстрелять их всех и кто придет на их место? Такие же уроды, потому что иного у нас не дано.

ГУВХ дело говорит. Вот только с Думой и местными депутатами ошибся. Этих мы выбираем сами, а значит сами виноваты, что выбираем приспособленцев, дармоедов и холуев при дворе губернаторов-временщиков, назначаемых "царем-батюшкой".

торрио: ГУВХ дело говорит. Вот только с Думой и местными депутатами ошибся. Этих мы выбираем сами, а значит сами виноваты, что выбираем приспособленцев, дармоедов и холуев при дворе губернаторов-временщиков, назначаемых "царем-батюшкой".

Это система. Вошедший туда, будет сломлен, если не будет в этой системе. И если у него в начале были благие намерения, то после, они будут такие, которые нужны системе. Система сжирает всех.
TLС v.0.7.31c

пока не поздно, подпишусь на каменты

Исходное сообщение Mumitrol
Это система. Вошедший туда, будет сломлен, если не будет в этой системе. И если у него в начале были благие намерения, то после, они будут такие, которые нужны системе. Система сжирает всех.

Гайка брошенная в любой механизм, или винт из закаленной стали ломает любую систему.
Главное, это знать, что труд сей не пропадет втуне.

Россия выродилась в первой половине 20-го века. А сейчас мы все пожинаем..

торрио, никто не хочет быть раздавленной гайкой, но все хотят плясать на развалинах системы...

М_1980, Госсподи... Ну понятно же, что у всех квартиры не отбирут :) Но вот то, что могут - это запрасто. А кокаин... Да из вещьдоков возмют. Проблема, что ли? :)
Беспредел власти в сфере бизнеса очевиден всем, кто им, бизнесом, занимается. Даже оставив в покое не только ЮКОС, но и ТНК-БП с Ковыткой, вы можете услышать множество историй про крышевание от МВД и ФСБ, про наезды налоговиков и СЭС, про аресты предпринемателей ПРОСТО ТАК с целью ввести в бизнес "своих" людей. Причем истории эти касаются САМОГО РАЗНОГО бизнеса. И крупного и малого.
Да что там бизнес. ЛЮБОЙ автолюбитель расскажет массу историй про ГАИ-шные разводы на "нетрезвое состояние", про вымышленные выезды на встречку и про многое другое. ГЛУПО думать ,что все эти наезды - самодеятельность отдельно взятых "оборотней в погонах". ГАИ - те же представители ВЛАСТИ и эти истории - пена общей волны властного беспредела.

Исходное сообщение торрио

Исходное сообщение Mumitrol
Это система. Вошедший туда, будет сломлен, если не будет в этой системе. И если у него в начале были благие намерения, то после, они будут такие, которые нужны системе. Система сжирает всех.

Гайка брошенная в любой механизм, или винт из закаленной стали ломает любую систему.
Главное, это знать, что труд сей не пропадет втуне.

Ха! Это если считать систему часовым МЕХАНИЗМОМ. Корректней ее считать камнедробилкой. Если система ЗАТОЧЕНА под пережевывание гаек (помимо прочих свойств, то ей что гайка, что болт, что килограмм шариков от подшипника - ПО ХУЙ, пардон за мой клатчский.

Кома_Ндировка, а со всякой перхотью типа гаишников можно успешно бороться. да и налоговики с милицией - не такие уж страшные звери. мы сами должны быть с кулаками.

М_1980, ОК. Вот ГАИшнег. Он вас разводит на встречку. Как вы будете с ним бороться? Вы не слышли еще о судебном хите сезона под названием: "У суда нет оснований не доверять сотрудникам ГИБДД, так как они не имеют заинтересованности, в то время как свидетельские показания со стороны пассажиров водителя суд не может принять во внимание, так как пассажиры ЗНАКОМЫ с водителем и заинтересованы в положительном исходе дела"???? Не слышали? А между тем, это вполне традиционная "мотивировочная часть" практически любого судебного решения по КОАП. Любой выигрыш в суде против налоговой и ГИБДД - это уже давно исключение. Притом весьма редкое.
И знаете, почему? А потому что суды встроенны в ту же вертикаль. На то она и вертикаль, что, как копье, прошивает общество НАСКВОЗЬ, втыкаясь в макушку распоследнего его члена.
Применение карательного аппарата власти - это как ГАЗ. Он занимает ВЕСЬ предоставленный ему объем. И глупо считать, что на каком-то уровне он, газ, остановится. Он до каждого дойдет. УЖЕ доходит.
Правительство позволяет себе отнимать активы у крупняка. Губернатор смотрит на правительство и ему ТОЖЕ хочется что-то отнять. Он привлекает прокуратуру и отнимает бизнес, крупный для его района. Прокурор района, глядя на Губера, начинает тянуть липкие пальчики к бизнесу его прокурорского уровня. И привлекает для этого милицию. Милиционер кабинетный, глядя на прокурора (и выполняя его указания), тоже находит пару интересных магазинчиков (его жене тоже не хочется работать, а хочется много получать). Патрульный постовой службы, глядя на кабинетного начальника, начинает озираться по сторонам...и... что он видит? ОН НАС ВИДИТ. И кто накажет его? Суд? Который кормится от начгая и прокурора? Я вас умоляю! ГАИшника накажут в ОДНОМ случае: если он тявкнет на не того, на кого МОЖНО или если выяснится, что он свои делишки проворачивает и не делится.
В общем, нас всех тут ждут "интересные времена". И весьма длительные, так как русский народ весьма тяжел на подъем и не способен, в силу менталитета, останавливать заразу, пока она не распостранилась повсеместно.

Кома_Ндировка, какой-то кошмар водителя.. я ежедневно езжу за рулем лет пять. за это время оплатил только один штраф из десятков выписанных. и мне как-то положить на гаишников. да, беспорядок в системе, но есть проблемы поважнее.

Вырождается... Это точно
Но местами уже и возрождается

Нынешнее положение с чиновниками перешло все границы разумного

...Россия вырождается из-за ненависти к Америке, которую унаследовала от СССР,...
Ну, это совсем не так.
Насчет своей "нелюбви" к Америке еще Александр Сергеевич Пушкин говорил.
Кстати, а за что ее любить то? Америцу эту...

М_1980, "оплатил только один штраф из десятков выписанных". В таком случае дебя может ждать весьма интересный сюрпрайз: например, стоп-лист на таможне или ГАИшно-приставская облава на стационарном посту :)))
Дело-то в том, что ТЕБЯ они могут заставить пастись на "правовом поле", а сами себя такими рамками не ограничивают :)
У них ответ на все один: "Не нравится? А подайте на нас в суд!" Зато если им что то не понравится - в суд вы попадете уже против своей воли. И с заранее предсказуемым результатом.
Так что НЕТ проблем поважнее, ибо это ОДНА И ТАЖЕ проблема. Вернее проявление одной и той же проблемы.

Не вижу ни одного признака возрождения. Зато вот имитации возрождения полным полно.

Кома_Ндировка, Ща мы нанотехнологии разовьём..и возродимся аки Феникс...

целиком и полностью с тобой согласен, Вованыч!!!

удивительно, откуда при общем здравомыслии появляется такой пещерный (напоминает взгляд skin-head'a на таджикского гастарбайтера) взгляд на Православную цЦерковь и...

нет, я даже не хочу продолжать.

Veritas. Всё, кроме последнего пункта.

mudjekeewis, не так, на Православную Церковь.