Исходное сообщение Boris
Поправка - "дешифровали". Так называется набор текста с аудиозаписи. А "расшифровали" звучит так, будто изначальная речь была зашифрована :)

С учетом того, какая была запись, это действительно"расшифровка"

Исходное сообщение отец_Димитрий

Исходное сообщение Крутая_ведьма1
Однако в этом единственном месте мне не уютно: я ношу брюки, естественно, что при этом головной убор ,в лучшем случае, кепка. Что делать?

Если чувствуете что есть какое-то не соответствие между вашей одеждой и тем местом где вы находитесь, нудно это не соответствие устранить

Я понимаю, но в ближайшее время это сделать невозможно, хотя бы по материальным причинам. Приходится закрывать глаза и идти. Выручает, что в Измайловском соборе, у нас в Питере, дискомфорта не испытываешь. Но на службу всё равно не обращаю внимания. Тихо делаю свои дела и ухожу.

Исходное сообщение Крутая_ведьма1
Я понимаю, но в ближайшее время это сделать невозможно, хотя бы по материальным причинам. Приходится закрывать глаза и идти. Выручает, что в Измайловском соборе, у нас в Питере, дискомфорта не испытываешь. Но на службу всё равно не обращаю внимания. Тихо делаю свои дела и ухожу.

Что сказать? Бог в помощь. Придет время, появится потребность обратить и на службу внимание.
Ведь если она совершается, значит это кому-то нужно?
Нужно ли это тебе? Вот в чем вопрос твоей Матрицы

Да, пока я этого ещё не знаю. Спасибо!

Мир вам святой отец...
Читаю вас уже некоторое время, присматриваюсь. Оригинальный вы человек, однако... В матрице безошибочно нашли всё философское, что только в ней было. Всё остальное ерунда несусветная, конечно, но Вы не останавливаетесь на ней, а выбираете только самое самое... В отличии от Вас первая матрица мне всё таки понравилась больше, в ней больше было идей, неожиданности и самой философии. Далеко не вся она была в буддийском ключе. Человек - вирус, второе рождение, предузнание и предопределение... Кстати, хочу на них остановиться, если вам это будет интересно. Предузнание и предопределение в богословии Павла на мой взгляд попытка далеко до многих святых соеденить несоеденимое. "Ибо, кого Он предузнал, тем и предопределил..." посл. Римлянам гл. восьмая. Павел считает, что Бог мог видеть все наши возможные будущие выборы... И что бы мы не выбрали таким образом, это было уже предузнано, и вследствие предопределено. На мой взгляд довольно успешная философская попытка...
А вот второе рождение... Многие христиане, как известно, видят в беседе Никодима с ИХ указание на духовное рождение. Вследствии многих естественных вещей появилась целая доктрина церкви о духовном рождении. Весьма подозрительная, поскольку упоминание о нём практически единственное, и также двуссмысленное. Однако во многих церковных кругах считается, что рождение свыше - это духовное перерождение человека... Единомоментное... Отсюда как следствие этого понимания: Рождённый от бога не грешит - тот же Павел... и так далее. Появляется некая "каста" рождённых и избранных, что соответсвует вполне многим библейским отрывкам... Например ИХ: и отделит овец от козлов; Пётр: вы, царственное священство, народ избранный, взятый в удел... И многие многие другие. Таким образом можно сделать два примитивных вывода. Рождение свыше - это некий духовный статус, видимо одномоментный... Ну и второе, что получивший этот статус "всякий грешник" входит в число избранных... Ну, пусть конечно не таких избранных, где все святы и не порочны, а в смысле святости как "отделения от греха, избранности". Но к чему я веду всё таки... А не странно ли это, что есть подобное деление у людей на "свои - чужие", "Божьи - дьявольские", "миряне - святые"? Не все ли мы перед богом равны? Не хочу сказать, что во всём мы одинаковые перед Богом, но ведь если мы его творения и дети, то невсе ли прийдём к пониманию и познанию истины? Может быть и не прийдём никогда полностью, но может все мы движемся в одном направлении всё таки? А с другой стороны хочу сказать, что разделение само по себе на "особых избранных" и "всех остальных" не гордость ли есть? Я сейчас много обобщаю под этим термином, как православие "крещённые - некрещённые", так и протестантов "рождённые свыше святые - неверующие". Разница конечно колосальная между вами, но всё таки некоторые вещи имеют ту же подоплёку.

Хотелось бы услышать ваше мнение коротко.
С уважением, Иван.

Очень интересно Вас читать. Спасибо Вам.
Пытливость и разностаронность. Поняла, что устарела в своем представлении о святых отцах. Очень рада это осознать.

Речь дьякона Андрея Кураева очень интересна, необычна, много пищи для размышлений. Спасибо.
А про одежду захотелось сказать: когда-то я пела в церковном хоре, одета была в джинсы (ну не ношу я юбок, дискомфортно мне в них). Так вот батюшка наш был не против, но однажды все же сказал: "Не вводите бабушек во искушение".
Смысл в том, что если один приходишь, то наверное можно в чем угодно, в чем себя лучше чувствуешь... А вот если много народа - тут приходится считаться с другими прихожанами. Чтобы не нарушить своим внешним видом их настрой... ИМХО...

Исходное сообщение Zemlemer
А с другой стороны хочу сказать, что разделение само по себе на "особых избранных" и "всех остальных" не гордость ли есть? Я сейчас много обобщаю под этим термином, как православие "крещённые - некрещённые", так и протестантов "рождённые свыше святые - неверующие". Разница конечно колосальная между вами, но всё таки некоторые вещи имеют ту же подоплёку.

Хотелось бы услышать ваше мнение коротко.
С уважением, Иван.

В этом мiре, мы имеем возможность определиться по отношению к Богу, - мы вместе или нет ? Каждый делает это абсолютно свободно. И Церковь - это не каста избранных, это "народ Божий", как Вы уже цитировали. Христианами не рождаются - христианами становятся. Если ты сделал выбор не в пользу христианства - это твой выбор, а за слова придется отвечать. Все очень демократично - или ты с Богом, или ты не с Ним. Время для выбора - жизнь.

Исходное сообщение отец_Димитрий
В этом мiре, мы имеем возможность определиться по отношению к Богу, - мы вместе или нет ? Каждый делает это абсолютно свободно. И Церковь - это не каста избранных, это "народ Божий", как Вы уже цитировали. Христианами не рождаются - христианами становятся. Если ты сделал выбор не в пользу христианства - это твой выбор, а за слова придется отвечать. Все очень демократично - или ты с Богом, или ты не с Ним. Время для выбора - жизнь.

А какая меж этими понятиями разница? Если есть народ Божий, значит есть и народ НЕ Божий... Это уже первичное деление. А есть ещё и вторичное, ведь обычно считается, что деление это происходит не в сердцах людей, а по принадлежности к Церкви. Недавно слушал нашего священника В Хельсинки, по радио. Так вот он совсем не двусмысленно говорил, что спасения как такового нет вне церкви... Вот и получается, что Царство Бога на земле хотят присвоить кому не лень, и каждый считает что он прав...
Приятно было читать у вас о личном выборе. Что не рождаются а становятся... Скажу честно, ощущение такое, что в Православии что то изменилось со временем. Но вот совсем уж непонятно, зачем тогда крестить детей? Тут уж, как ни крути, но баптисты всё таки ближе к библейским традициям... Хотя на мой взгляд и то и другое излишне. Тут уж я с молоканами бы нашёл общий язык и взаимопонимание :)))

Тяжело читаемый текст очень уважаемого мной А. Кураева.
Он читал его для священнослужителей? ИЛи слушатели были разные? Обычно для обывателя в вопросе религиозном он излагается более просто.
Все что понятно из вышенаписанного... Христьянство, Христьянство и еще раз...
Пропаганда... не очень убеждающая.

Исходное сообщение Soley
Тяжело читаемый текст очень уважаемого мной А. Кураева.
Он читал его для священнослужителей? ИЛи слушатели были разные? Обычно для обывателя в вопросе религиозном он излагается более просто.
Все что понятно из вышенаписанного... Христьянство, Христьянство и еще раз...
Пропаганда... не очень убеждающая.

Мне кажется, что пропаганда христианства в стране именно с православными корнями не есть нечто недопустимое. Тем более, уж лучше пусть вернётся вера наших бабушек(вернее, мы придём к ней), чем нишу до конца заполнят сектанты вроде свидетелей Иеговы, или ещё более опасных тоталитарных сект.
Да и можно ли расценивать всё вышесказанное как пропаганду, имея в в виду упоминавшуюся здесь уже неоднократно свободу выбора?

"А про одежду захотелось сказать: когда-то я пела в церковном хоре, одета была в джинсы (ну не ношу я юбок, дискомфортно мне в них). Так вот батюшка наш был не против, но однажды все же сказал: "Не вводите бабушек во искушение"."

Я ведь и не ввожу. Поэтому и шмыгаю, как мышка. И в Храм хожу такой, где очень много зевак, то есть обстановка там действительно демократическая.

Правда вот что хорошо...

... и еще... очень много в Православии того, что давно пора реорганизовывать...
То, что не вяжется с реальной жизнью...
Нельзя ссылаться на решения соборов, прошедших много веков назад...
Надо быть честными с собой.

Не только это. Переосмыслить вообще много чего. Преемственность, обряды... да и вообще, всю мировую литературу, философию тоже обдумать на досуге. Поскольку если Бог один, то все мы идём к нему повсюду, путём размышлений... И истина не может быть лишь в православии...

если не ошибаюсь, во второй части фильма речь шла о том что матрица ущербна сама собой именно поэтому появляются "избранные" и архитекор об этом знал.
"вобщето я могу и лучше" - сказал Бог когда создал человека...

Нда... "Песня идущего домой" - это скорее оптимисчтический пофигизм, чем христианство. ну да ладно

Кураев, конечно любит эдак завернуть, вроде:На уровне теории у нас такого ясного ответа нет, но индийская философия, даже не ставит этого вопроса. У нас есть вопрос и нет ответа, а у них даже вопроса нет.(с)
Ненавязчиво -но сразу так посадить "на место" индийскую философию....
Как будто это именно индийские философы выпустили Матрицу:))
Первая Матрица -в отличие от последующих -чётко даёт ответ -кто ответственен за себя.
Если человек спит -то ,конечно, Матрица
Если проснулся -то только он сам.(вплоть до остановки пуль в полёте):))