Ëîæêà ñ âåíçåëåì |
Ëîæêà ñ âåíçåëåì.
Ëþáëþ óâëå÷åííûõ ëþäåé! Ìíå äàæå íå îñîáåííî âàæíî, ×ÅÌ îíè óâëå÷åíû. Âàæíî ÊÀÊ ñèëüíî. Íà äíÿõ çàáðåëà íà ôîðóì êîëëåêöèîíåðîâ - çíàòîêîâ àíòèêâàðèàòà, âñÿêèõ êëåéì è ñòàðèííûõ âåíçåëåé. Äà åùå ãëàçîì çàöåïèëàñü çà ôàìèëèþ Îðëîâ. Ñòàëà ÷èòàòü è íå ìîãëà îòîðâàòüñÿ. Èç-çà îäíîé ëîæå÷êè îíè ïîäíÿëè ÷óòü ëè íå âñþ èñòîðèþ ðîäà Îðëîâûõ. Èõ ïîëåìèêó ðåøèëà îñòàâèòü ñåáå íà ïàìÿòü. Ìîæåò, åùå êîìó èíòåðåñíî áóäåò.
À ïîäîïëåêà òàêîâà. Îäèí âëàäåëåö ñåðåáðÿíîé ëîæå÷êè ïðèøåë íà ôîðóì ñ âîïðîñîì: «Âîò ÷àéíàÿ ëîæêà ñ Ðîññèéñêîé êîðîíîé è âåíçåëÿìè, â êîòîðûõ óãàäûâàþòñÿ Í 1 è öèôðû 84. Ïîíà÷àëó ïðèíÿë çà 1841, ÷òî íàòîëêíóëî íà èäåþ Íèêîëàÿ I, êîòîðûé, êàê èçâåñòíî ïðàâèë â òå âðåìåíà ñ 1825 ãîäà... Íó, â îáùåì, òàêàÿ âîò ðàðèòåòèíà, åñëè, êîíå÷íî, ýòî íå ìîè ôàíòàçèè. ×òî ñêàæóò çíàòîêè âåíçåëüíîãî ñåðåáðà?"

Âîò ïîä óâåëè÷åíèåì, â ìàêñèìàëüíîì êà÷åñòâå. Äà, êàê-òî ïàëî÷êà â "Í", âèäèìî, ñêîðåå äåôåêò.


Çíàòîê.- ×àéíàÿ ñ Ðîññèéñêîé êîðîíîé, è âåíçåëÿìè, â êîòîðûõ óãàäûâàþòñÿ Í I?
Íå óãàäûâàåòñÿ. Ýòî ãîòè÷åñêèé øðèôò. Êàæåòñÿ äâå áóêâû Î. 84 - ýòî ðóññêàÿ ñåðåáðÿíàÿ ïðîáà XVIII-XIX ââ.
Âåíçåëü è Êîðîíà íà ñòîëîâûõ ïðèáîðàõ ìîãóò áûòü íå òîëüêî âëàäåëü÷åñêèå, íî è çíàêîì òîðãîâîãî äîìà, ìàñòåðà).  äàííîì ñëó÷àå - ýòî âåíçåëü âëàäåëüöà ëîæå÷êè. Êîðîíà - êíÿæåñêàÿ, áóêâû - âðîäå êàê "ÎÎ". Ðîññèéñêèõ êíÿæåñêèõ ðîäîâ íà áóêâó Î - âñåãî 10.
Âëàäåëåö ëîæêè. - Âèâàò, ãîñïîäà!
Äàæå íå çíàþ, êàê è áëàãîäàðèòü çà ïîäñêàçêó. È íåóæåëè âñå òàê ïðîñòî îêàçàëîñü: èç 11 ðîññèéñêèõ ôàìèëèé ñðåäè ïîòîìêîâ êíÿçåé íà "Î" - èíèöèàëîâ "ÎÎ" íåò ÍÈ Ó ÊÎÃÎ... çà èñêëþ÷åíèåì... òàäààààì....
êíÿãèíè Îëüãè Êîíñòàíòèíîâíû Îðëîâîé.
Èòàê, âñå íà÷èíàåòñÿ ñ ðîäà ãðàôîâ Îðëîâûõ, âîò îòêóäà ÃÎÒÈ×ÅÑÊÈÉ øðèôò:
"Êíÿæåñêèé ðîä Îðëîâûõ ïðîèñõîäèò îò êíÿçÿ Àëåêñåÿ Ô¸äîðîâè÷à Îðëîâà, ïîáî÷íîãî ñûíà ãðàôà Ô¸äîðà Ãðèãîðüåâè÷à Îðëîâà..."
Âîò ýòîò ãåðá, îáðàòèòå âíèìàíèå íà íàäïèñü âíèçó, ñ òîé ñàìîé õàðàêòåðíîé "Î".

Èòàê,
Îðëîâ Àëåêñåé Ô¸äîðîâè÷ (1787—1862) — ðîññèéñêèé ãîñóäàðñòâåííûé äåÿòåëü, äèïëîìàò, ãåíåðàë-àäúþòàíò.

Åãî ñûí - Îðëîâ Íèêîëàé Àëåêñååâè÷ (1827—1885) — êíÿçü, ó÷àñòíèê Êðûìñêîé âîéíû, ðóññêèé äèïëîìàò, ïîñîë â Áðþññåëå, Ïàðèæå è Áåðëèíå, âîåííûé ïèñàòåëü è îáùåñòâåííûé äåÿòåëü.

Âíóê ïåðâîãî - êíÿçü Îðëîâ Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷ (1868—1927) — ãåíåðàë-ëåéòåíàíò, íà÷àëüíèê Âîåííî-ïîõîäíîé êàíöåëÿðèè èìïåðàòîðà Íèêîëàÿ II.

Åãî ïåðâàÿ æåíà - Îðëîâà Îëüãà Êîíñòàíòèíîâíà (1874—1923), óðîæäåííàÿ Áåëîñåëüñêàÿ-Áåëîçåðñêàÿ
29 àïðåëÿ 1894 ãîäà êîííîãâàðäåéñêèé ïîðó÷èê êíÿçü Îðëîâ æåíèëñÿ íà äåâÿòíàäöàòèëåòíåé êíÿæíå Îëüãå Êîíñòàíòèíîâíå Áåëîñåëüñêîé-Áåëîçåðñêîé. Êíÿæíà ðîäèëàñü â Ïåòåðáóðãå 12 íîÿáðÿ 1874 ãîäà; îíà áûëà ÷åòâåðòûì ðåáåíêîì â ñåìüå êíÿçÿ Êîíñòàíòèíà Ýñïåðîâè÷à Áåëîñåëüñêîãî-Áåëîçåðñêîãî è åãî æåíû Íàäåæäû Äìèòðèåâíû, óðîæäåííîé Ñêîáåëåâîé: çíàìåíèòîìó ãåíåðàëó Ì.Ä.Ñêîáåëåâó Îëüãà Êîíñòàíòèíîâíà ïðèõîäèëàñü ïëåìÿííèöåé.
Ïåòåðáóðãñêèé ñàëîí Îðëîâûõ â èõ äîìå íà íàáåðåæíîé Ìîéêè, 90, îòëè÷àëñÿ óòîí÷åííûì àðèñòîêðàòèçìîì. Êàê ñîîáùàåò õîðîøî îñâåäîìëåííûé ñîâðåìåííèê, «Îëüãà Îðëîâà <…> ëþáèëà ïðèåìû ó ñåáÿ íà Ìîéêå. Îñîáíÿê ýòîò ïî âíóòðåííåé îáñòàíîâêå ïîõîäèë íà ìóçåé. Ó íåå ñîáèðàëèñü äèïëîìàòû è äàìû, ùåãîëÿâøèå â ïëàòüÿõ îò ëó÷øèõ ïîðòíûõ Ïàðèæà».  1911 ãîäó ïîðòðåò êíÿãèíè Îðëîâîé â èíòåðüåðå åå äîìà íàïèñàë Âàëåíòèí Ñåðîâ. «Êàê áûëî íå èñïîëüçîâàòü èñêëþ÷èòåëüíî íàðÿäíûé îáëèê êíÿãèíè Îëüãè Îðëîâîé, ïåðâîé ìîäíèöû Ïåòåðáóðãà, òðàòèâøåé íà ðîñêîøíûå òóàëåòû îãðîìíûå ñðåäñòâà è èìè ñëàâèâøåéñÿ», — âîñêëèöàåò â ñâîèõ âîñïîìèíàíèÿõ êíÿçü Ñ.À.Ùåðáàòîâ.

Âëàäåëåö ëîæêè. - Ñõîäñòâî íàïèñàíèÿ + âîîáùå îòñóòñòâèå äðóãèõ âàðèàíòîâ = "ÒÀÊ ÂÎÒ ÊÒÎ ÑÈÄÅË ÍÀ ÌÎÅÌ ÑÒÓËÅ è ÅË ÝÒÎÉ ËÎÆÅ×ÊÎÉ!!!" Áèíãî!
Çíàòîê: - Ãîòè÷åñêèõ øðèôò íå èç-çà òîãî, ÷òî Îðëîâû ïðîèçîøëè îò "ãåðìàíñêîé ôàìèëèè" (ýòî âîîáùå, ñêîðåå âñåãî, ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ëåãåíäà), è íå èç-çà òîãî, ÷òî â Áàëòèéñêîì ãåðáîâíèêå (îòêóäà êàðòèíêà ñ ãåðáîì) èõ ãåðá ïîäïèñàí òàêèì øðèôòîì, à ïðîñòî èç-çà òîãî, ÷òî òàêîé øðèôò áûë ìîäåí è óäîáåí äëÿ âåíçåëåé.
Åùå çíàòîê: - À èñòîðèÿ ñ Îðëîâûìè, ìíå íå êàæåòñÿ òàêîé î÷åâèäíîé. ×òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ÍÅ êíÿãèíÿ Îðëîâà åëà ×ÓÆÎÉ ëîæå÷êîé. (ÀÃÃ) - Ãóäêîâ Àãàôîí, ñåðåáðÿíîãî äåëà ìàñòåð. 1871-1874ãã. 1188. êëåéìî Ñ-Ïåòåðáóðãà, ïîñëåäíÿÿ ÷åòâåðòü XIX â.
Åùå çíàòîê: Èíòåðåñíî- òî êàê! Ñàì ðàçâèë òåìó. Íàïðèäóìûâàë âñÿêîãî. Îðëîâûõ ïðèòÿíóë çà óøè. Âî êàê íàäî óìåòü!
Ó÷èòåñü Ãîñïîäà! Ôàíòàçèðóéòå!
Âëàäåëåö ëîæêè: - Òîâàðèù êîììåíòàòîð, åñëè ó òåáÿ åñòü âíÿòíàÿ àðãóìåíòàöèÿ, òî ÿ çà ýòèì ñþäà è ïðèøåë ñ âîïðîñîì.
À ñàì ðàçâèë, ïîòîìó ÷òî ëþäè ïîäñêàçàëè, ÷òî èñêàòü, ðàññìîòðåëè è ïîääåðæàëè âåðñèþ Îðëîâîé, êàê åäèíñòâåííî âîçìîæíóþ èç ÂÑÅÕ âàðèàíòîâ, êîèõ ìåæäó ïðî÷èì âñåãî 10-11. Ïåðå÷èñëþ:
1) Íåìåöêîå ïðîèñõîæäåíèå ðîäà Îðëîâûõ ñ õàðàêòåðíûì íàïèñàíèåì "Î" íà ãåðáå.
2) Êíÿæåñêàÿ êîðîíà, çíà÷èò, êíÿæåñêèé ðîä, ñðåäè êîòîðûõ ÍÅÒ äðóãèõ àëüòåðíàòèâ íà èíèöèàëû "ÎÎ"
3) Ñîîòâåòñòâèå ãîäîâ æèçíè óêàçàííîé äàìû è ïðîá, â òîì ÷èñëå è Ïåòåðáóðãà, êàê ìåñòà åå ïðîæèâàíèÿ.
Çíàòîê: - È ñ ÷åãî áû ýòî ðóññêèì êíÿçüÿì ïîäïèñûâàòü ñâîå ñòîëîâîå ñåðåáðî ãîòè÷åñêèì øðèôòîì?!
È êîðîíà íà ñåðåáðå íåïîíÿòíî êàêàÿ. Òàê ÷òî Îðëîâû çäåñü íå ïðè ÷åì.
Åñëè Âû âåðèòå â Îðëîâûõ - ïðîäîëæàéòå âåðèòü.
Òîãäà ïðèäåòñÿ ïðèíÿòü è òàêîé àáñóðäíûé ôàêò, ÷òî áëàãîðîäíàÿ äàìà (â äåâè÷åñòâå Áåëîñåëüñêàÿ - Áåëîçåðñêàÿ), âûéäÿ çàìóæ è ïðèíÿâ ôàìèëèþ ìóæà â 1894 ãîäó çàêàçàëà íå î÷åíü óìåëîìó ãðàâåðó âûðåçàòü íà ñòàðûõ ïîåäåííûõ ëîæå÷êàõ ÷óæåðîäíûå áóêîâêè è êðèâåíüêóþ êîðîíó. Ñîãëàñíî êëåéìó (ïðîáèðíûé ìàñòåð Ìèòèí À.Í. ðàáîòàë â ïåðèîä 1842-1877ãã) ýòîé ëîæå÷êå ëåò ñòîëüêî æå ñêîëü òîé áëàãîðîäíîé äàìå èëè áîëüøå. Òîãäà, äâàäöàòèëåòíèå ëîæå÷êè íå ñ÷èòàëèñü àíòèêâàðèàòîì, à ïðîñòî ñòàðüåì. È â îáû÷àå Âûñøåãî Ñâåòà áûëî çàêàçûâàòü íîâûå ïðèáîðû óæå ñ ìàñòåðñêè èçãîòîâëåííûìè ãåðáàìè èëè âåíçåëÿìè. Ñîãëàñèòåñü.
Åùå çíàòîê:- Âñå õîðîøî, íî î÷åíü èíòåðåñíî ïî÷åìó â êà÷åñòâå ïðèìåðà ïðèâåëè Ëèòîâñêèé ãåðá?
Îðëîâûõ áûë íå îäèí ðîä, áûëè ïðîñòî äâîðÿíå, áûëè ãðàôû, áûëè êíÿçüÿ.
Ïîâåðüòå, ÷òî äàæå äâîðÿíå íå ïðèäàâàëè ñòîëüêî çíà÷åíèÿ òîìó, ÷åìó ïðèäàåòå âû. Âåðîÿòíîñòü äîêàçàòåëüñòâà âàøåé òåîðèè ðàâíà ïî÷òè íóëþ. Çäåñü ìîæíî âêëþ÷àòü âñþ ôàíòàçèþ (ñìîòðÿ ó êîãî êàêàÿ!) è äèñêóòèðîâàòü äî áåñêîíå÷íîñòè.
Îò Íèíû Ñèìîíåíêî. Æàëü, ÷òî äèñêóññèÿ ïðîõîäèëà â 2011 ãîäó, à ÿ íàøëà åå òîëüêî â 2015. À òî ìîãëà áû ïîäáðîñèòü åùå îäíó âåðñèþ î âëàäåëèöå ýòîé ëîæå÷êè. Ó êíÿçÿ Àëåêñåÿ Ôåäîðîâè÷à Îðëîâà òîæå áûëà æåíà è çâàëè åå Îëüãà. Îëüãà Îðëîâà. Èíèöèàëû "ÎÎ". Ãîäû æèçíè Îëüãè 1807-1872. Àâòîð êëåéìà æèë ñ íåé â îäíî âðåìÿ. Âîò ïîðòðåò êíÿãèíè Îëüãè Àëåêñàíäðîâíû Îðëîâîé êèñòè õóäîæíèêà Ñîêîëîâà. Ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ ïîðòðåò.

Õóäîæíèê Ñîêîëîâ. Ïîðòðåò Êíÿãèíè Îëüãè Àëåêñàíäðîâíû Îðëîâîé, óðîæäåííîé Æåðåáöîâîé.
Íî ìóæ Îëüãè íå î÷åíü ëþáèë ñâîþ "íàáîæíóþ ïëàêñó" è âîëî÷èëñÿ çà àêòðèñàìè. Ïîñëåäíåé åãî ïàññèåé áûëà ïåâèöà Áîçèî, êîòîðóþ îí çàñûïàë ùåäðûìè ïîäàðêàìè. À âîò ñûí åãî, Íèêîëàé Àëåêñååâè÷ Îðëîâ, â ìîëîäîñòè ïîëþáèë äî÷ü Ïóøêèíà Íàòàëüþ, îòåö åãî çàïðåòèë äàæå ñìîòðåòü â åå ñòîðîíó, Íèêîëàé óøåë íà âîéíó (Êðûìñêóþ) è ñòàë èñêàòü òàì ñìåðòè. Áûë ñåìü ðàç ðàíåí, ïîñëåäíÿÿ ðàíà áûëà ïðàêòè÷åñêè ñìåðòåëüíîé, â ãîëîâó, åãî äàæå íå ñòàëè ïåðåâÿçûâàòü ñàíèòàðû, äóìàÿ, ÷òî îí óæå â àãîíèè. Íî Íèêîëàé âûæèë, ïðàâäà, ïîòåðÿë ãëàç, ïîïðàâèëñÿ è ïðîäîëæèë ñëóæáó, æåíèëñÿ íà êíÿæíå Òðóáåöêîé, êîòîðàÿ âîëåé ñóäüáû ñòàëà ïîñëåäíåé ëþáîâüþ è Îòòî Áèñìàðêà. Îá ýòîé èñòîðèè ìíîãî ïóáëèêàöèé. Ñûí Íèêîëàÿ Àëåêñååâè÷à - êíÿçü Âëàäèìèð Íèêîëàåâè÷ áûë ïðèáëèæåííûì èìïåðàòîðà Íèêîëàÿ II, â ÷èñëå ïåðâûõ â Ðîññèè ïðèîáðåë àâòîìîáèëü è âîçèë èìïåðàòîðà è èìïåðàòðèöó, ó êîòîðûõ àâòîìîáèëÿ åùå íå áûëî. Ïîòîìêè Îðëîâûõ è Ðîìàíîâûõ ïîðîäíèëèñü.
×òî êàñàåòñÿ ëîæå÷êè, ìîå ìíåíèå - îíà íå êíÿæåñêàÿ. Íà ìîé âçãëÿä, ãðóáîâàòàÿ. Ó ðóññêèõ äâîðÿí 19 âåêà áûëè ëîæå÷êè ÷àùå âñåãî äðóãîé ôîðìû, î÷åíü ïðîñòîé, è âåíçåëÿ áîëåå èçÿùíûå è çàòåéëèâûå.


Âîò ôðàãìåíò ëîæêè, íàéäåííîé â óñàäüáå "Êðèâÿêèíî" êíÿãèíè Àëåêñàíäðû Ïåòðîâíû Ëèâåí. Î÷åíü ïðîñòàÿ ôîðìà è òîíêèé, çàòåéëèâûé âåíçåëü. Íèæå ïîìåùàþ ôîòî ñåðâèçà, ïðèíàäëåæàâøåãî Ãðèãîðèþ Ãðèãîðüåâè÷ó Îðëîâó. Âåíçåëü òîæå ïðîñò. Íèêàêîé ãîòèêè.


Ñåðèÿ ñîîáùåíèé "Èñòîðèÿ Ðîññèè. Áðàòüÿ Îðëîâû.":
×àñòü 1 - Ñâåòëåéøèé êíÿçü Ãðèãîðèé Îðëîâ è åãî äâå Åêàòåðèíû.
×àñòü 2 - Ãäå ìîãèëà æåíû Ãðèãîðèÿ Îðëîâà?
...
×àñòü 11 - Ïðèçðàêè Ïåòðîïàâëîâñêîé êðåïîñòè. Êíÿæíà Òàðàêàíîâà.
×àñòü 12 - Âíåáðà÷íûé ñûí èìïåðàòðèöû è Ãðèãîðèÿ Îðëîâà.
×àñòü 13 - Ëîæêà ñ âåíçåëåì.
| Ðóáðèêè: | = ËÀÁÈÐÈÍÒÛ ÏÐÎØÅÄØÈÕ ÂÅÊÎÂ |
| Êîììåíòèðîâàòü | « Ïðåä. çàïèñü — Ê äíåâíèêó — Ñëåä. çàïèñü » | Ñòðàíèöû: [1] [Íîâûå] |