-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в непослушник

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 3) МегА-АрТ WiseAdvice Путешествуя_Украиной

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 16.04.2013
Записей: 10910
Комментариев: 21754
Написано: 46459


"ВЕЛИКОЙ ВОЙНОЙ ЭТУ БОЙНЮ НАЗВАТЬ НЕЛЬЗЯ..."

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


tervitus   обратиться по имени Суббота, 07 Мая 2016 г. 11:44 (ссылка)
Спасибо за пост.Теперь он враг для ура-патриотов.И,как выяснилось,по их словам-ещё и бездарный.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 07 Мая 2016 г. 11:56ссылка
tervitus,

Это самая большая беда России, что Россия не знает, что делать. По мелочам – да, а по большому счету не знает. Она должна этому научиться, она должна пройти школу, трагическую школу и научиться этому, и понять, куда она стремится, и что она хочет, и что нужно для этого делать. Мы тоже обольщались и считали, что после ХХ-го съезда наступит перелом – не наступил. Потом началась Перестройка, мы решили, что завтра начнется демократическая жизнь. Ошиблись. Страна, которая не знала никогда, что такое демократия, не может в один день совершить демократический переворот; страна, которая никогда не уважала закон, не может жить по закону. Страна, которая никогда не уважала личность, не может вдруг стать любвеобильной в отношении отдельных лиц. Страна, которая никогда не знала, что такое свобода, не может этого понять сразу. Всему это надо учиться. Вот научимся, станем цивилизованным государством.

Булат Окуджава
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 07:18ссылка
Аноним
Я с Вами согласна ___ Окуджава был над временем ___ и его молитва Франсуа --- Дай рвущимуся к власти ___ навластвоваться ВСЛАСТЬ --Что мы и видим сейчас ___ Прямо толпами рвутся к власти ___
Альберт_Шамес   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 04:57 (ссылка)
Окуджава был слишком значимой личностью, чтобы вписаться в любую систему и тем более в советскую.
Он никогда не был ее тенью, он был ее фоном, на котором особо четко смотрелся коммунистический бред. О нем надо знать и помнить, как о ярком маячке эпохи.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 15:34ссылка
Альберт_Шамес, я не всегда разделяю ваши взгляды, но это об Окуджаве: "О нем надо знать и помнить, как о ярком маячке эпохи" - целиком поддерживаю. И пусть то, что выложил здесь "непослушник", сказано Окуджавой намного позже окончания войны, однако воевал он, Окуджава, за свою Родину, за свой Народ. Ну а то, что он сказал намного позже - так и бывшие секретари обкомов и ЦК тоже в 90-е сменили окрас и отказались (открестились) от всего того, что вдалбливали нам на протяжении десятилетий в головы.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 22:50ссылка
Я с улыбкой вспоминаю это время. Тот, кто не хотел - тот в партию не шел. В последние десятилетия туда стремились, в основном, приспособленцы, карьеристы и функционеры от комсомола. Мне неоднократно предлагали, ибо в парторганизации не хватало гегемона - представителя от рабочего класса. Но у меня уже был шестой разряд и расти больше было некуда. Занимался КВН - ом, это было намного интереснее, чем сидеть на собраниях и подымать руку по команде "ЗА!". То есть, насиделся еще в комсомоле! А в комсомол вступил по мобилизации в армию, ибо доучивался в вечерней школе, где комсомольской организации не было.
Меня вызвали повесткой в военкомат и предупредили, что наша область поставляет в Советскую Армию комсомольцев со сто процентным охватом, и тут же предупредили, что отказники идут в стройбаты. Я до этого прошел в ДОСААФе курсы радистов, а потому служба : "Бери побольше - кидай подальше", меня не заинтересовала и я пошел "добровольно" в райком комсомола. И кстати, пионером я тоже не был, за хулиганство. Была зима и мы обстреливали снежками входную дверь школы, откуда выходили ребята на перемену. И это же надо было, чтобы в момент моего броска из - за двери появилась жена директора. И надо же было мне - оказаться таким метким!
А когда я повзрослел, то меня познакомили с творчеством Окуджавы. Таким образом у меня появился хороший вкус...
lev_hola   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 06:28 (ссылка)
Булат был и останется великим поэтом-бардом, но это не значит, что был непогрешим... Категорически с ним не согласен, Великой она стала лично для меня потому, что миллионы людей не раздумывая шли умирать, в том числе и мой отец, ЗА РОДИНУ. за землю свою. за свои семьи... Меня родившегося в депортации (мой народ был выселен с 44 по 57 годы) не заподозришь в патриотизме и любви к той системе и Сталину. если не сказать большего... Не он (Сталин) развязал войну... видимо коротка память у некоторых "правдолюбцев", а точнее они бы щас по-немецки штудировали бы Майн Кампф...если бы не наши деды и отцы, да и женщины, которые сражались не за систему, а за саму жизнь...для нас потомков...
Великой, господа, она все-таки останется, не смотря ни на что и не смотря ни на кого... а разного рода "сюсюкания" по этому поводу просто презираю...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 07:21ссылка
Вы очень хорошо сказали, в том числе и о том, что прекрасный человек, поэт, бард он же и человек, просто человек со своим кругозором.
Можно на 100 процентов присоединиться к Вашим словам?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 08:20ссылка
Наше мировоззрение у каждого сугубо личное... но есть святыни, которые непоколебимы...
А вам респект за понимание...
С наступающим Великим и Святым днем.. ПОБЕДЫ!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 08:39ссылка
И я хочу присоединиться. Можно?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 22:52ссылка
Прекрасный комментарий! Присоединяюсь к Вам!!!

Хозяин дневника опубликовал позицию Окуджавы, поскольку она совпадает с его точкой зрения. "Тоталитарный режим... бойня..." Смешно. Каждый на свой лад пытается пересмотреть историю. Все мнят себя великими мыслителями. А хуже всего, что вот эти публикации "узколобых мыслителей" выводят в Новостные листки для всеобщего обозрения.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 23:08ссылка
Gwyneth_A,

деточка.. ты свой лобик видела ? ты ставишь под сомнение слова человека прошедшего войну ?
что ты знаешь о войне, голоде, калеках , смерти ?
ты хочешь все это попробовать в своей жизни , ты желаешь это своим детям и родителям ?
у тебя вообще мозг есть ?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 23:25ссылка
А у тебя с головой в порядке? Сколько тебе лет, дедушка? Ты привык говорить чужими словами? Свои мысли растерял? Интересно, в каком концлагере уничтожили бы твоих родителей, твоих родных фашисты. Узколобый неуч, ты хоть знаешь, что судьба всех, кто принадлежал к славянской национальности, была определена Гитлером.
И по Окуджаве: можно, конечно согласиться с Булатос Шаловичем касательно того, что оба режима были тоталитарными и то, что это была бойня. История не знает сослагательных наклонений. Возможно, и Сталин напал на гитлеровскую Германию, если бы та не сделала это раньше. НО случилось так как случилось. И для советского народа, включая ТВОИХ ПОГИБШИХ РОДСТВЕННИКОВ это была ВЕЛИКАЯ ВОЙНА ЗА ВЫЖИВАНИЕ!
В конце концов, Окуджава имел право иметь свое мнение о войне, которую он прошел. А ты втупую вполне контекстно публикуешь чужие слова без своего мнения.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 23:42ссылка
Gwyneth_A,

знаешь, хотел тебе ответить с чувством, толком , расстановкой..
а потом подумал - а зачем ? ты хочешь через все это пройти - давай, дерзай..
наешься всего этого по самое..
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 08:26ссылка
Когда начинают хамить-значит слов нет-одни лозунги.В отличии от вас хозяин имеет своё мнение,а не мнение российского телевидения.т.е такой какой нужно вашему царьку.Да это была война на выживание-только СССР ,а теперь и Россия продолжает воевать.Т.е наша страна выиграла,а на самом деле проиграла времени,неумению организовать жизнь в мире с другими странами.Итог-народ в России живёт на уровне малоразвитых африканских стран.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 23:16ссылка
lev_hola,

знаете как говорили фронтовики, которые собирались у нас дома, что бы почтить память погибших ?
- если бы не Жуков, война закончилась бы раньше и с меньшими потерями, а если бы не Сталин, войны не было бы вовсе
но, во что бы Вы не верили и кого бы не почитали за пророка, - это будет Ваш личный выбор и Вам отвечать за него перед тем Судьей
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 11:06ссылка
Аноним
Это не все слова Окуджавы, есть и другие. И нам всем пора привыкать, что каждый человек может иметь свое мнение по любому поводу и в любое время, отличное от других. Этому надо учить с детства. И не обязательно за это его подвергать остракизму и тем более, расстреливать. А то, что сказал Булат, думаю, многим приходило в голову, да только не все это сказали вслух.
Признавать право на другое мнение должны не только власть имущие, но и оппозиция. У нас же оппозиция зачастую гораздо более воинственна и непримирима, чем действующая власть; иногда она просто кровожадна.
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 14:49ссылка
Мнения могут быть разными...лично мое же однозначно... на остальное мне плевать... Творчество Булата мне импонирует, даже люблю, но есть вопросы где надо принимать ту или иную сторону... тут "СЮСЮКАНИЯ" не принимаю... Чего вы тут копаете? Когда всем миром шли защищать Родину, тут не приемлемы разночтения... Кто это не принимает, тот враг...
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 15:32ссылка
lev_hola,

а когда Польшу с Гитлером делили и Финляндию воевали - кто был враг, а кто друг ?
без "СЮСЮКАНИЯ", по простому .. а ?
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 18:21ссылка
Аноним
Самые правоверные, непримиримые и воинственные обычно те, кто никогда в окопах не сидел и на военную тему рассуждает в основном 23 февраля сидя на диване. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" - Шота Руставели.
Михаил_Зенькович   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 08:31 (ссылка)
ДЕВЯТОЕ МАЯ

КО ДНЮ РОЖДЕНИЯ БУЛАТА ШАЛВОВИЧА ОКУДЖАВЫ

Прочитайте подробную биографию Булата Шалвовича Окуджавы.
Как он, имея родителей революционеров (от истоков 1917 года),
потерял отца (его расстреляли, а мать посадили на долгие годы)
и мать и остался фактически - сиротою.
Так у кого ему было просить прощения за такое начало жизни?
ПРЕДМЕТ ДЛЯ ПОКАЯНИЯ ВСЕГДА МОЖНО НАЙТИ!
………………………………………………………………………………………………………….

Отца Окуджавы расстреляли, но мать об этом не знала.
Отец работал на оборонном заводе под эгидой Берии.
Она пошла за помошью к Берии, которого знала ранее - через своего мужа.
Она просила Берию освободить её мужа, но он - то был уже расстрелян.
Берия знал об этом, но обещал "помочь".
Через два дня после разговора с Берией её арестовали и отправили в концлагерь.

9 МАЯ ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ БУЛАТА ШАЛВОВОЧА ОКУДЖАВЫ
Рядовой Булат Окуджава был зачислен в отдельный минометный дивизион, участвовал в военных действиях на Северо-Кавказском фронте, был ранен под Моздоком. Его поздние воспоминания об этом периоде принципиально дегероизированы — обстоятельства ранения, несмотря на упоминания серьезной тяжести, отмечаются поверхностно, в таком же духе описывается и эпизодическое обучение на офицерских курсах "то ли Кубанского, то ли Саратовского пехотного училища", расположенного в Степанакерте. Наряду с этим подробно описаны невзгоды военного быта, проблемы с питанием, случаи обмена (а иногда и воровства) продуктов у местных жителей. Окуджава, ставший одним из наиболее талантливых конструкторов советского мифа о Великой отечественной войне, пытался максимально дистанцироваться от однозначных пропагандистских черт в оценках войны.
Опыт службы минометном подразделении нашел отражение в сценарии Булата Окуджавы к фильму "Женя, Женечка и "катюша"". Точный подбор актеров позволил воплотить автобиографическую фантазию Окуджавы — Олег Даль, сыгравший главную роль, в актерской пластике максимально полно воплотил образ московского интеллигентного юноши, парирующего огрубляющую жестокость войны личным моральным кодексом, основанным на несовременной героике произведений Дюма, а может быть, Купера. Булат Окуджава отмечал, что лучшие качества его друзей военного времени раскрывались в общих интересах к поэзии, литературе.
Полуофициальное признание в качестве исполнителя бардовской песни, автора стихов пришло к Булату Окуджаве в эпоху хрущевской оттепели, а такие песни как "Журавли", "Мы за ценой не постоим" (из кинофильма "Белорусский вокзал"), "Бери шинель, пошли домой" (из "Аты-баты, шли солдаты"), закрепили и формальный статус автора ключевых, наиболее популярных военно-патриотических шлягеров.
В годы перестройки Булат Окуджава активно включился в демократические общественно-политические преобразования. Выступая с резкими антикоммунистическими заявлениями, он поддержал сторону Бориса Ельцина в ходе октябрьских событий 1993 года. Стал одним из подписантов "Письма 42-х", обращения творческой интеллигенции к президенту РФ с требованием жесткого подавления Верховного совета в ходе политического кризиса осени 1993 года. Эта позиция спровоцировала массовую и ожесточенную критику в адрес Булата Шалвовича Окуджавы, как подчеркивали политические оппоненты власти — в особенности со стороны фронтовиков. Кроме того, негативный резонанс вызвала и ультралиберальная позиция Булата Окуджавы по вопросу о статусе Чеченской республики.
Все это было и… прошло. Страсти улеглись, остались стихи, песни и образы Булата Окуджава. И оказалось, что стихи о Великой отечественной войне Окуджавы стоят выше сиюминутных политических предпочтений, а песни "Ваше благородие" из кинофильма "Белое солнце пустыни" и "Песня кавалергарда" из "Звезды пленительного счастья" помогают верить в Любовь всем, вчера и сегодня живущим:
У поэта соперников нету —
ни на улице и не в судьбе.

Мы все - войны шальные дети,
И генерал, и рядовой
Опять весна на белом свете...
Бери шинель - пошли домой.

https://youtu.be/hUgl1c7k_zc

***.


БУЛАТ ОКУДЖАВА

Я живу в ожидании краха,
унижений и новых утрат.
Я, рождённый в империи страха,
даже празднествам светлым не рад.

Всё кончается на полуслове
раз, наверное, сорок на дню...
Я, рождённый в империи крови,
и своей-то уже не ценю.

***

Вы говорите про Ливан...
Да что уж тот Ливан, ей-богу!
Не дал бы Бог, чтобы Иван
на танке проложил дорогу.

Когда на танке он придёт,
кто знает, что ему приспичит,
куда он дула наведёт
и словно сдуру, что накличет...

Когда бы странником – пустяк,
что за вопрос – когда с любовью,
пусть за деньгой – уж лучше так,
а не с будёнными и с кровью.

Тем более, что в сих местах
с глухих столетий и поныне –
и мирный пламень на крестах,
и звон малиновый в пустыне.

Тем более, что на Святой
Земле всегда пребудут с нами
и Мандельштам, и Лев Толстой,
и Александр Сергеич сами.
Ответить С цитатой В цитатник
Михаил_Зенькович   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 08:35 (ссылка)
1 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА – 22 ИЮНЯ 1941 ГОДА – 8 МАЯ 1945 ГОДА…
ЗАБЫЛОСЬ БЫЛОЕ!


Ушло безвозвратно призрачное счастье, которое вернулось в Мир послевоенной жизни. Оно было первые два десятка послевоенных лет.

ГЛАВНЫЕ ЗВУКИ ЭТОЙ ЖИЗНИ!

Лучшая послевоенная поэзия: С. Гудзенко, Д. Самойлова, Ю. Левитанского,
Б. Окуджавы…

Поэзия тех, кто пережил войну в детстве: В. Высоцкого, Шпаликова…
Поэзия, пронзающая сердце!
Вспомните это «бедное», но счастливое время.

***.

«Нас не нужно жалеть!» - стихи С. Гудзенко — «Перед Атакой»

«Перед атакой», 1942 год

Когда на смерть идут - поют, а перед этим можно плакать.
Ведь самый страшный час в бою - час ожидания атаки.
Снег минами изрыт вокруг, весь почернел от пыли минной.
Разрыв - и умирает друг. И значит - смерть проходит мимо.
Сейчас настанет мой черёд, за мной одним идёт охота.
Ракеты просит небосвод и вмёрзшая в снега пехота.
Мне кажется, что я магнит, что я притягиваю мины.
Разрыв - и лейтенант хрипит, и смерть опять проходит мимо.
Но мы уже не в силах ждать, и нас ведёт через траншеи
Окоченевшая вражда, штыком дырявящая шеи.
Бой был короткий. А потом глушили водку ледяную,
И выковыривал ножом из-под ногтей я кровь чужую.

***.

Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели.
Мы пред нашим комбатом, как пред господом богом, чисты.
На живых порыжели от крови и глины шинели,
на могилах у мертвых расцвели голубые цветы.
Расцвели и опали... Проходит четвертая осень.
Наши матери плачут, и ровесницы молча грустят.
Мы не знали любви, не изведали счастья ремесел,
нам досталась на долю нелегкая участь солдат.
У погодков моих ни стихов, ни любви, ни покоя -
только сила и зависть. А когда мы вернемся с войны,
все долюбим сполна и напишем, ровесник, такое,
что отцами-солдатами будут гордится сыны.
Ну, а кто не вернется? Кому долюбить не придется?
Ну, а кто в сорок первом первою пулей сражен?
Зарыдает ровесница, мать на пороге забьется,-
у погодков моих ни стихов, ни покоя, ни жен.
Кто вернется - долюбит? Нет! Сердца на это не хватит,
и не надо погибшим, чтоб живые любили за них.
Нет мужчины в семье - нет детей, нет хозяина в хате.
Разве горю такому помогут рыданья живых?

***.

Мне снился сон. И в этом трудном сне
Отец, босой, стоял передо мною.
И плакал он. И говорил ко мне:
- Мой милый сын! Что сделалось с тобою!

Он проклинал наш век, войну, судьбу.
И за меня он требовал расплаты.
А я смиренно говорил ему:
- Отец, они ни в чем не виноваты.

И видел я. И понимал вдвойне,
Как буду я стоять перед тобою
С таким же гневом и с такой же болью...
Мой милый сын! Увидь меня во сне!..

***.

о что с того, что я там был,
в том грозном быть или не быть.
Я это все почти забыл.
Я это все хочу забыть.
Я не участвую в войне -
она участвует во мне.
И отблеск Вечного огня
дрожит на скулах у меня...

***.

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку,
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох да заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.

***.

А мы с тобой, брат, из пехоты,
А летом лучше, чем зимой.
С войной покончили мы счеты...
Бери шинель - пошли домой.

Война нас гнула и косила.
Пришел конец и ей самой.
Четыре года мать без сына...
Бери шинель - пошли домой.

К золе и пеплу наших улиц
Опять, опять, товарищ мой,
Скворцы пропавшие вернулись...
Бери шинель - пошли домой.

А ты с закрытыми очами
Спишь под фанерною звездой.
Вставай, вставай, однополчанин,
Бери шинель - пошли домой.

Что я скажу твоим домашним,
Как встану я перед вдовой?
Неужто клясться днем вчерашним?
Бери шинель - пошли домой.

Мы все - войны шальные дети,
И генерал, и рядовой
Опять весна на белом свете...
Бери шинель - пошли домой.
Ответить С цитатой В цитатник
Михаил_Зенькович   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 08:36 (ссылка)
Мой папа никогда не ходил на встречи ветеранов, не носил ордена и медали, а него их было немало. Кроме «Звезды» еще «За Отвагу», за победу, за взятие Кенигсберга и много других. Когда я просил его рассказать о войне, он морщился и отворачивался. У него эта тема вызывала отвращение.
- Почему, папа? Ведь другие носят, а ты, герой, прячешь свои подвиги?!
- Не, нормальные солдаты не носят, зачем и кому эти железяки с ленточками нужны? Мишура...
И он однажды рассказал мне, юному, двадцатилетнему лейтенантику, свое самое яркое воспоминание о войне: он сидит на поваленном от прямого попадания дереве где-то около Кенигсберга, обессиленный, оглушенный боем и его рвет. От усталости, от ежедневных контузий, которые сопровождали артиллеристов, от поганой еды, от запаха вспоротых осколками животов убитых людей, собак и коров. А пахло кровью, мочой, говном и порохом, и по-особому - железом. Знаете, как пахнут гвозди?? Вот таким вот запахом от осколков были пропитаны солдатские одежи. И он сказал:
- Война для меня - это только блевотина, сынок. Это вообще такое дело: тот, кто прошел через ад, никогда не будет вспоминать. Нормальный человек не может любить войну и гордиться тем, что убивал и видел, как убивают. Да и война давно закончилась, зачем ворошить старое: Гитлер мертв, Сталин мертв. Надо о другом думать...
Господи, папочка мой любимый, умница моя, солнышко! Как же я ненавижу трупоедов, которые снова хотят измазаться этим ароматом.
Он воевал с 1940 по 1941. Мальчишку-финна послали на финскую кампанию. Потом ему вырезали легкое из-за ранения и пневмонии. Год в госпитале. Поступил на юридический факультет. Потом снова призыв. И демобилизовался в 1946. Восстановился на юрфаке ЛГУ, закончил, стал прокурором Красносельского района. Женился на внучке академика Карпинского. В 1952 году уволился, потому что надо было сажать евреев-вредителей.
Развелся с женой, так как она считала его неудачником. Работал в инспекции по защите памятников. Потом был вычислителем в обсерватории, так как с детства считался математическим гением и учился в школе для особо одаренных детей, организованной Яковом Перельманом. Выучил хорватский язык, чтобы читать единственную приличную прессу в СССР - югославские газеты «Борба» и «Свобода», которые продавали в киоске Союзпечати в гостинице «Астория».
Встретил мою маму-англичанку, Маргарет-Лилиан Благовещенскую-Парланд в декабре пятьдесят седьмого года, только вернувшуюся из эвакуации и опасавшуюся репрессий из-за своего британского и финского гражданства. Ее первого мужа расстреляли, как английского шпиона. Именно из-за брака с ней. Она сожгла свои документы и искала юриста, чтобы восстановить ленинградскую прописку. Пошел работать на завод грузчиком. Закончил техникум, стал инженером, начальником цеха. И лектором общества «Знание». Вышел на пенсию. Изучал историю Дома Романовых. Умер в 1991-м.
Мое первое воспоминание: я просыпаюсь ночью на даче, а папа с мамой пьют чай и слушают по «Спидоле» «Би-Би-Си».
Дмитрий Запольский.
Ответить С цитатой В цитатник
Gandikap   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 08:52 (ссылка)
В одно время я работал в экспертизе. Экспертом по земельным вопросам был у нас еврей из сельхозакадемии. Интересный и знающий был дедушка. Он рассказывал, что работал вместе с другим евреем, начальником стройтреста Давыдовым. А тот воевал в одном взводе с Окуджавой. Так Окуджава был такой замечательный человек, что его ненавидел весь взвод. Песенки у него хорошие, стихи неплохие, а писатель он никчемный, читать невозможно. Ну и человек был с говнецом.
Ответить С цитатой В цитатник
Альбина41   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 08:58 (ссылка)
Все войны на свете сопровождаются смертями, и количество этих смертей зависит еще и от технического прогресса
чем мощнее оружие изобрело человечество,тем большее число оно убило Что касается русской либеральной
интеллигенции-то это люди вечно ноющие,вечно питающиеся ненавистью к своей стране и вечно всем недовольные Посмотрите внимательно на окружающий нас мир- разве в других странах так уж все прекрасно
и гладко? Конечно,нет Но только русский поэт,писатель,так называемый интеллигент,вечно все видит через
кривое зеркало А настоящий патриот любит Родину, да критикует,но не ненавидит Это мое мнение
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 09:09 (ссылка)
Олег.
Окуджава, Высоцкий, Тальков и т.п.
Что бы они пели сегодня?
Время показало сколь недальновидны и самоуверенны они были. Их использовали как сыр в мышеловке под названием "Демократия".
Политика дело серьёзное.
Учимся у Америки...
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 11:16ссылка
Аноним, Насчёт Талькова и Окуджавы согласен, а вот по поводу Высоцкого прошу привести примеры, когда же он был "недальновиден и самоуверен".
evgen44   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 09:20 (ссылка)
только одно-...навлавствующих всласть,как точно.
Ответить С цитатой В цитатник
KPbICA   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 10:13 (ссылка)
Устами поэта говорит Всевышний (с). Но только, если это стихи. Не нужно ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ человека, каким бы талантливым он не был, воспринимать, как и его творчество. Не думаю, что частные высказывания лорда Байрона, Пушкина, Лермонтова, Льва Толстова были истиной в последней инстанции. Безмерно уважаемый мною Булат Шалович имеет столько же прав на истину о Великой Войне, сколько и его не столь талантливые в поэзии товарищи по оружию.
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей_Шубин   обратиться по имени "Каждому своё" Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 11:10 (ссылка)
Эти мудрые слова опровергают мнение, что "Если человек талантлив, то талантлив во всём". Не во всём и не всегда! Я, например, гляжу на актёра Олега Басилашивили и говорю: "Артист талантливый, а вот политик никудышний!" И действительно, его пребывание депутатом Госдумы было бесполезным и безрезультатным. То же самое касается и Окуджавы: поэт талантливый, но не политик. И, конечно, проявил глупость, поскольку, как и Басилашвили (да и Сахаров под влиянием своей жены Боннер!) полез не в своё дело. А как поёт Красная Шапочка в кинофильме: "Каждый должен делать то, что он делать мастер".
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 11:24ссылка
Сергей_Шубин,
правда , она всегда горькая и пишется людьми с настоящей гражданской позицией, а не под речи с трибун..
почитайте письма Виктора Астафьева,
- А мы той порой, мальчишки, съеденные вшами до костей, делали работу один за пятерых, а то и за десятерых. Нам не до Сталина и не до «ура» было — ткнуться, упасть, уснуть. От усталости, недохватов, от куриной слепоты много погибло, выходило из строя бойцов. Не тебе говорить, когда отупеешь и обессилишь до того, что одна-единственная мысль в голове шевелится: «Скорей бы убило. Отмучился бы».

А в это время росли тыловые службы, комиссары имели по три машины: легковушку для выезда на всякого рода руководящие совещания, «виллис» у большинства так и остался новым, у нашего бригадного комиссара даже краска американская, качественная, на нем не сносилась, третья машина — грузовая, «студебеккер». Там стояли только заправленные «простынями» пишущие машинки и всякого рода вдохновляющие тексты и бумаги, и при них секретарши не старше восемнадцати лет, менявшиеся по мере употребления и отправляемые в тыл для «лечения».

Ох, много, много есть чего скрывать «наследникам»! И я «наследник», да еще какой!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 11:36ссылка
непослушник, мне незачем читать письма Астафьева, если до 1998г. был жив мой отец, участник ВОВ, лейтенат-танкист, который, будучи раненым на фронте, попал в плен к фашистам и посмотрел в немецких концлагерях такие ужасы, что рядовому Астафьеву, который как связист, и на передовой -то не был, и не снились. И я имел возможность услышать правду о войне от собственного отца, а не от разных писателей, которых в пушкинское время называли "сочинителями".
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 11:42ссылка
Сергей_Шубин,

мой дедушка и бабушка тоже прошли всю войну и раненены были и награды настоящие
я хорошо помню как неохотно и что они о ней рассказывали
как плакали , отмечая 9 мая и поминали погибших
НО НИКОГДА ОНИ НЕ ГОВОРИЛИ - МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ !
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:01ссылка
непослушник, А что повторить-то? Войну, что ли?
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 11:41 (ссылка)
Да ,не все так однозначно.как нам в советское время преподносилось.Многое скрывалось.По=моему,всегда лучше знать правду,какой бы она не была.Я,например,была потрясена статьей "Могила Неизвестного Насильника" - Алексея Широпаева http://shiropaev.livejournal.com/29142.html Не всем ,что происходило во время войны,мы можем гордиться
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:00ссылка
tata2653, "Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; не уважать оной есть постыдное малодушие" (Пушкин). Надеюсь, что ваши предки не были предателями и честно воевали.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:02ссылка
Сергей_Шубин,

про честно воевали - это когда Польшу делили или когда на Финляндию напали ?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:06ссылка
непослушник, а вот тут вы вышли за временные рамки ВОВ, которая началась и после возврата нашей территории от Польши, и после войны с Финляндией (см. внимательней на название поста!). М.б. ещё Куликовскую битву припомните?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:16ссылка
Сергей_Шубин,

что значит -возврата нашей территории от Польши, ?
__0A225791_1000 (524x393, 110Kb)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:16ссылка
Сергей_Шубин,

что значит -возврата нашей территории от Польши, ?
__0A225791_1000 (524x393, 110Kb)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:24ссылка
непослушник, повторяю, вы ушли от темы вашего же поста, где обозначена ВОВ, а не Вторая мировая! А то, что вы не знаете, что поляки во главе с Пилсудским в 1918г. оттяпали у нас территорию, которую мы вернули в 1939-м, то это уже ваши проблемы. Собственно говоря, и войны-то осенью 1939г. не было, поскольку немцы к моменту нашего вступления уже полностью разбили польскую армию и не с кем нам было воевать тогда. Кстати, вы не закончили и ваши слова о ваших дедушке и бабушке. или стесняетесь уже и их?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:40ссылка
Сергей_Шубин,

знаете, я давно перестал удивляться подобным вам..)
главное, что и цивилизованный мир уже понял с кем имеет дело
кстати.. в моем роду никто не участвовал в захватнических войнах - ни в Польше, ни в Финскую, ни в Венгрии, ни в Чехословакии, ни в Афганистане
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:49ссылка
Ну, вот, и опять не ответили о дедушке и бабушке, хотя и написали: "НО НИКОГДА ОНИ НЕ ГОВОРИЛИ - МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ !" ЧТО повторить?! Да и причём тут Афганистан, Венгрия и т.д., если речь идёт о ВОВ? Хотя м.б. вы не знаете, что такое ВОВ?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:51ссылка
Сергей_Шубин,

я то знаю что такое ВОВ , а вы знаете чем отличаются ВОВ от Второй Мировой Войны ?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 13:04ссылка
непослушник, Для повышения ваших знаний и по-отцовски (у меня дети вашего возраста, в связи с чем я надеюсь на соответствующую вежливость!) сообщаю, что отличие ВОВ от 2-й мировой - в сроках!!! И мы завтра отмечаем Победу в ВОВ, которая закончилась 9 мая 1945г. Для Мойши (ой, извините, Михаила) Зеньковича она, оказывается окончилась 8 мая, что свидетельствует о его местонахождении в Западной Европе, где действительно из-за сдвига часовых поясов отмечают праздник 8-го мая. Причина же сдвига в том, что фельдмаршал Кейтель подписал Акт о капитуляции Германии почти в полночь, т.е. когда у нас было уже 9 мая.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 13:12ссылка
Сергей_Шубин,

все намного проще, когда действительно знаешь историю..



А история заключалась вот в чём: 7 мая в 02:41 (по среднеевропейскому времени) в Реймсе немецкий генерал Альфред Йодль подписал Акт капитуляции Германии, который вступил в силу 8 мая в 23:01 (по среднеевропейскому времени). От СССР акт подписал генерал-майор Суслопаров, от американцев - генерал Уолтер Смит.

Сталин был в бешенстве: капитуляцию приняли союзники (читай - украли у него Победу), даже сам акт был написан на двух языках - английском и немецком, никакого русского. В результате он отказался признать этот акт и потребовал подписать его заново во взятом Красной армией Берлине, со всеми подобающими элементами шоу. Кроме того, он попросил союзников не сообщать о Победе до подписания нового Акта, в чём, впрочем, ему было отказано.

8 мая в 22 часа 43 минуты по центральноевропейскому времени (9 мая в 0 часов 43 минуты по московскому времени) генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель и маршал Жуков, подписали ещё один Акт о безоговорочной капитуляции Германии, который вступил в силу в то же самое время, что и первый - 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени). Советскому народу о победе объявили только 9 мая в 10 часов вечера.

Новый акт слово в слово повторял предыдущий за исключением того, что в английском тексте термин Soviet High Command (Советское Верховное Командование) был заменен более точным переводом: Supreme High Command of the Red Army (Верховное Главнокомандование Красной Армии), детализировано требование по передаче немецкой военной техники и вместо фразы «Только данный текст на английском языке является аутентичным» и вставлена другая: «Этот акт составлен на русском, английском и немецком языках. Только русский и английский тексты являются аутентичными».

Цирк с конями вокруг светлого праздника Победы как начался в 1945, так продолжается и до сих пор. Из-за чехарды с двойным подписанием, разницы в часовых поясах и комплексов товарища Сталина Европа празднует День Победы на один день раньше нас - 8 мая. У них свой праздник, у нас - свой.

кстати..

Кроме Германии на стороне фашистов воевали: Япония, Италия, Румыния, Венгрия, Болгария, Тайланд, Финляндия, Ирак и Сан-Марино. Вторая мировая война закончилась 2 сентября 1945 года капитуляцией Японии, но празднуем мы почему-то победу над Германией.

Закончилась война так же, как и начиналась - с элементами бытовой подлости: ещё 13 апреля 1941 года СССР и Япония подписали Пакт о нейтралитете, действие которого могло быть прекращено только через год после его денонсации. Когда в 1941 году все страны гитлеровской коалиции объявили войну СССР, Япония выполнила условия этого соглашения и осталась нейтральной.

СССР (как и современная Российская Федерация) соблюдением договоров не тяготился - 8 августа 1945 года, всего за час до начала своего наступления, СССР объявил Японии войну. К этому моменту, кстати, на Хиросиму уже была сброшена ядерная бомба, так что Япония представляла собой легкую добычу.

Акт о капитуляции Японии принимали американцы, что советское руководство ничуть не обрадовало, а провернуть такую же историю, как 9 мая с немцами, им никто не позволил.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 13:54ссылка
непослушник, И опять передёргивание: ведь кроме Кейтеля и Жукова 9 мая подписали Акт о капитуляции и представители союзников (США, Англии и Франции). Ну, надо же три страны (и каких!) "подзабылись"!!! Да ведь и не генералы должны такой важный документ подписывать, а маршалы и фельдмаршалы!! Что и было сделано. Кстати, а ваши дедушка и бабушка на чьей стороне воевали? Судя по вашему отношению к нашей стране, можно предположить, что и вы сейчас где-то в Германии засели.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 14:09ссылка
Сергей_Шубин,

тупо и глупо отрицать очевидное.. хотя кому я это говорю ??((

когда мои прадеды в атаку ходили - твои в заградотрядах за пулеметами их "прикрывали"..

ты, овчарка лагерная, моих предков не трожь - иди на скотобойню крови напейся, если никак без нее дня прожить не можешь, упырь совковый..
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 17:38ссылка
непослушник, Ну, зачем же так переходить на личность? Ведь я же не говорю, что у тебя зад отвислый. Да и не обзываюсь, поскольку живу по принципу: "Мы плохо одеты, но хорошо воспитаны". Передавай привет своему дедушке Фрицу.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 17:41ссылка
Сергей_Шубин,

о, Сырёжа, уже съездил на скотобойню и отсосал свежей кровушки..))
а дедушку ленина в десна успел поцеловать ?
а донос на соседа написал ?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 14:14ссылка
Аноним
У вас, лапотных рабов и холуёв , весь мир-ваша территория.Если по сусалам не заехать, то всё будете хапать и хапать.Наглая мразь серГей Шубин забыл как красные хотели разжечь пожар мировой революции и влезть в Европу через "труп белой Польши".Это по терминологии т-ща ленина и прочих т-щей.И человечеству явно повезло, что у поляков оказался такой президент, как Пилсудский, который трахнул лапотную русопятую сволочь и спас свою страну и Европу от красной чумы.Кстати т-щ сралин , курировавший этот поход обосрался, как никогда и был бит вместе с бонапартиком тухачевским позорно и жёстко.Поэтому сралин и возненавидел поляков.Ваша территория-это Золотое кольцо.И то есть вопросы.А всё остальное захвачено.Так что осторожней с оценками,серГей...

13139031_779342255535885_7945164433650533974_n (700x466, 78Kb)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 16:55ссылка
Ай, славные у непослушников друзья!
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:10ссылка
Так вот к чему весь этот пост... Нам опять покаяться что ли?
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:20ссылка
KPbICA,

каждый увидел то, что хотел увидеть..
и дальше каждый поступит так, как подсказывает ему его совесть (или ее отсутствие)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:29ссылка
Насчёт "каждый видит то, что хочет" - это в точку. Спорить не о чем. Пристально глядящий в мусорное ведро слишком отличается от смотрящего в небо.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:35ссылка
KPbICA

я всегда видел только чистое небо, а про ведро - придется вам поверить на слово..)
да вы так не расстраивайтесь - в вашей палате все такие, т.ч. будете еще долго рассказывать друг другу, какие вы великие
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:42ссылка
Вот, сразу чувствуется интеллигентный москвич - ни когда не оскорбит оппонента в споре. Воспитание...
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 08:36ссылка
А когда Россия-правопреемница СССР каялась,перед кем?Германия просит и просила прощения перед всеми пострадавшими и помогает семьям пострадавших,а КПСС и Россия не покаялась перед народами,которыми выгнали из своих домов,перед миллионами людей всех национальностей,которых гноили в лагерях и ссылках.И это продолжается.Там было много учёных,даже Королёв и Туполев с застенок создавали свои самолёты.
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:27ссылка
Вы как покаяние себе представляете? Официальных документов правительства и Думы не достаточно? Всё, что вы тут описали давно ОСУЖДЕНО НА ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ. Или покаяние для вас - это добровольная передача суверенитета страны иностранцам? Так это уже Украина практикует. Все с интересом смотрят на убогих. Да и Эстония не далеко ушла. Привет еврочиновникам.
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:31ссылка
Это вы так думаете ,что было покаяние.ничего не было и очень жаль.вы очень глупый и недалёкий.Знаете.вывероятно вы уже забыли это,но у вас были свои мысли.а сейчас тупоё повторение Соколова.Не пишите-противно читать дураков
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:36ссылка
Когда нет аргументов, на помощь приходят оскорбления.
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:38ссылка
KPbICA,

лжеца , назвать лжецом - не оскорбление, а констатация факта
ник у вас подходящий..
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:38ссылка
Все с интересом смотрят на убогих. ***KPbICA,

ага.. только при этом желающих переехать из Эстонии на историческую родину (в Россию) нет..
а вот стать гражданином Европы - хотели бы очень многие россияне..
не знаете почему ?
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:47ссылка
Владеете статистикой желаний? Или так, от себя? Переехать в другую страну - это не в соседнюю булочную сходить. Ах, что же это они, со своей Родины, не сгребаются, и не переезжают? Детский сад.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 18:31ссылка
Аноним
Спасибо за ссылку. Отца, воевавшего в Германии, уже нет в живых. Но недавно мама сказала, что она спрашивала отца, насиловали ли русские немок в Германии, и отец ответил утвердительно. Не обязательно так жестоко, но это было. Отец никогда не брал чужого, из Германии родители привезли только десертную ложку, до сих пор цела. Мама молодец, у нее хорошая память и была возможность записать видео с рассказами о войне. Рассказы очень интересные и часто неожиданные. Надо тем, у кого есть возможность, записывать рассказы ветеранов о войне, чтобы потом не пожалеть.
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 02:32ссылка
Аноним
Жаль,что ваша мама не спросила у вашего отца сжигали ли советские солдаты мирных жителей,сгоняя их в церкви,не щадя ни детей,ни женщин,ни стариков.А еще бросали ли детей в колодцы,расстреливали ли беременных,ну и про повешенных,опять же мирных жителей.Об этом могла бы рассказать моя бабушка,умершая в 1998г.Она бы рассказала о том,как немцы насиловали наших женщин и девушек,о том как плакали,выли матери догоняя машины,увозящих практически всю молодежь из их села в Германию.Не все вернулись,и не потому,что там остались.А ещё о том как рыдая и целуя грязные сапоги пьяного фашиста,молила не убивать своего сына подростка(моего отца),которого немец поставил к стенке просто развлекаясь.Спасло чудо,случилась осечка,а потом немца позвали его товарищи к столу. В 43ем папе исполнилось 17,он пошёл воевать.Противно читать всяких "послушников" и ему подобных.Не получится у них выставить наших отцов и дедов насильниками и захватчиками.В нашей памяти они,живые и мертвые,-Герои,которые не щадя своей жизни, в холод и жару,и в снег и в дождь,защищали нашу землю от фашистов и одержали Победу.Вечная память им!
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 07:00ссылка
Аноним
Мама очень хорошо помнит войну. Она до войны жила в деревни, где вкалывали с рассвета до заката в колхозе за "палочки" и сдавая в колхоз почти все, что вырастили в личном хозяйстве, жили чуть ли не впроголодь. Как раскулачивали (т.е. отбирали заработанное) и ссылали в Сибирь соседей - тружеников. Когда началась война - начальники все быстро свалили, а колхозников бросили на произвол судьбы, у них не было паспортов. В Старой Руссе оставили присматривать за брошенным заводом молодую женщину - мать с грудным ребенком, отобрав паспорт и оставив ей партбилет. Много может рассказать правды,а не сказок, насмотрелись и на Героев и на подлецов. Но родители все равно Родину любили и защищали. Вечная память настоящим героям! Мира всем!
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:13ссылка
"Но родители все равно Родину любили и защищали." Ключевая фраза. А очень у многих либерально заточенных граждан рефреном идёт: "Такую Родину защищать было не нужно! Такую Родину могли защищать только рабы! С такими рабами победить могли только кровавые упыри!" И т.д., и т. п... Интересно, в лицо ветеранам кто-либо из них сможет сказать такое? Хотя, что это я? Скажут. И говорят. "Ради красного словца..."
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:20ссылка
Интересно, в лицо ветеранам кто-либо из них сможет сказать такое?***KPbICA,

А еще мне интересно – куда записались миллионный Второй стратегический эшелон и органы обеспечивающие ?
Где те, кто «подбадривал» штыками в ягодицы и пулей в затылок ?
Где заградотряды, особисты и смершевцы ?
Где всех мастей ВОХРовцы, кумовья, стукачи, растрельщики и «приводившие в исполнение» ?
Где заседавшие в трибуналах председатели, заседатели и прокуроры ?
Где следаки, опера, сыскари и вертухаи-надзиратели тысяч лагерей, пересылок и этапов ?
Они теперь тоже сплошь фронтовики ?
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:34ссылка
А кто вам сказал, (хотя, догадываюсь - кто) что та ахинея, что вы тут кропаете - ПРАВДА? "Кумовья, стукачи, пули в затылок..." Что там ещё? А! Миллионы изнасилованных немок! Как же без них-то! Это своим историкам верить нельзя - они же всёврут. А вот немцы с американцами - другое дело. Им врать-то зачем? да и не могут они. Они же честные!
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:37ссылка
KPbICA,

"Кумовья, стукачи, пули в затылок..." - не было ??
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:44ссылка
Да было! Как и в любой другой стране, с различными вариациями. И немок насиловали. Только, за это расстрел светил, перед строем. (Из рассказов ветерана-танкиста, самолично разговаривал) Война - она людей лучше не делает. Фактов, если задаться целью, можно наковырять. А потом объявить - что это была СИСТЕМА. Так вот. Факты останутся фактами, а вот утверждение о системе - уже будет ЛОЖЬ. Метод не нов. Ещё от софистов Древней Греции патент.
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:45ссылка
KPbICA,

заградотряды - ложь или система ?
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:53ссылка
Были. И? Москву сдать нужно было? Зато права человека соблюдены были бы. Правда, после этого, боюсь, словосочетание это "права человека"больше ни когда не появилось бы в истории. Кстати, сколько не читал, не попадался ни один факт массового применения оружия заградотрядами. Достаточно было факта присутствия.
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 10:05ссылка
KPbICA,

так все таки - заградотряды - ложь или система ?
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 14:20ссылка
"По данным на 10 октября 1941 года, особые отделы и заградотряды задержали 657364 человека, из них арестовано 25878 человек, из них расстреляны 10201 человек. Остальные вновь направлены на фронт.
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 09:15ссылка
Спасибо за ответ. Полностью с вами.
Sceletonema   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:35 (ссылка)
в вы забыли, что Польша стала Польшей только в 1918 г., а до этого была св сроставе Российской империи?непослушник,
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:39ссылка
Всего чуть больше ста лет - не принципиально.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 12:41ссылка
Sceletonema,

а для вас история началась с 1918 года ? где вас только клонируют ?? ))
Акакий_А   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 13:45 (ссылка)
Дурак ты, Булат! Победи Гитлер - он бы после войны тебя в газовой камере задушил. А так-то германцы живут и нам ещё санкции вводят!
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 14:40 (ссылка)
Акакий_А, Ты не дурак, а дебил! Зачем писать чушь? У нормальных людей праздник! А, ты, уверен, что тебя бы , гитлер пожалел?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 20:22ссылка
Милый! Конечно же задушил бы он меня. Я вообще-то о окуджавском видении схожести систем.
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 18:10 (ссылка)
Да, война страшная штука. Отвратительно, что за плакат "миру - мир" или "нет войне" теперь запросто можно оказаться в автозаке. Посмотрела сегодня почти документальный фильм "Советская история". Впечатлилась! Отец воевал, до Германии дошел, про войну ничего не рассказывал. Мама была в оккупации, потом угнана в Германию. Я узнала случайно, когда в институт поступала и надо было заполнять анкету (отец рассказал).
Мама уже после окончания войны в маленьком немецком городке тонула в машине. Спас ее немец. Когда появилась в перестройку возможность, мама разыскала этого немца. Они стали переписываться, но по состоянию здоровья уже не могли встретиться. Спасибо Вам, Отто, за то что спасли маму! Когда тонула, очень сильно стеклами автомобиля повредила ногу. Немецкие врачи 2 месяца спасали ногу. Спасли. Теперь в ноге образовался тромб. Надо было срочно госпитализировать, но в больнице все не было мест. Скорая приезжала, говорила -надо в больницу, но мест нет! 9 апреля 2016 г. началась гангрена, ногу ампутировали.Чудом выжила. Противно смотреть когда говорят о Победе, а тысячам ветеранов не могут дать до сих пор обещанные квартиры и оказать нормальную медицинскую помощь, а они-то ее заслужили. Мама раньше проводила экскурсии. В Новгородской области много немецких кладбищ. Приезжают родственники погибших немцев. Мама так рассказывала про войну, что рыдал весь автобус. Часто приглашали в Германию, чтобы она и там рассказывала о войне, но уже здоровье не позволяло. Простым немцам эта война тоже не нужна была. Ненавижу войну! Желаю всем мира!
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 21:16 (ссылка)
Булат хороший бард, но не историк. Не стоит Булату сравнивать несравнимое. СССР со Сталиным и Германия с Гитлером не одно и тоже.
Ответить С цитатой В цитатник
Caperavi   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 21:34 (ссылка)
Вот уж точно (как говорят) Много правды во лжи и лжи в правде.
Ответить С цитатой В цитатник
вячес777   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 21:46 (ссылка)
непослушник, Какой ВЫ умный, и наверное ,,начи...,, И почём ныне мы получаем, наверное более чем 30 серебреников. Как вас только занесло к нам, да ещё и в НВ.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 21:57ссылка
вячес777,

я не знаю, почем нынче вы получаете в - Место проживания: Севастополь Украина
да мне это и не интересно
тем более, что не все деньгами меряется, только тебе этого не понять..
вячес777   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 22:06 (ссылка)
непослушник, СЕВАСТОПОЛЬ НИКОГДА НЕ БЫЛ УКРАИНОЙ,ЗАПОМНИТЕ РАЗ И НАВСЕГДА. А то что ,АМЕРИКОСЫ вам бабло отгребают,всем известно. Физкульт привет, УВАЖАЕМЫЙ,.,., Да,и не надо мне отвечать, мне СЕВАСТОПОЛЬЦУ...чревато,адью...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 22:08ссылка
вячес777,

это записано в вашем профиле - вы или крестик снимите или трусы наденьте
вячес777   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 22:08 (ссылка)
непослушник, И ещё Хамом не надо быть, и тыкать мне нежелательно...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 22:11ссылка
вячес777,

а я тебя к себе не звал и не тебе меня культуре учить
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 08 Мая 2016 г. 22:37 (ссылка)
lev_hola
Аплодирую Вам стоя. Браво! Сколько людей, столько мнений. Родину свою надобно любить всем! По-моему это однозначно. Но надо и уметь различать понятия, что такое Родина, её вожди, народ и т. п.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2016 г. 01:39 (ссылка)
Я давно пришёл к такому же выводу. Если бы Гитлер не поставил одной из основных своих задач уничтожение евреев, то лично у меня не было бы к нему претензий за нападение на СССР. Не он, так на него бы напали. Две ОПГ делили планету, при этом мозгов не хватило договориться между собой. СССР и Германия - основные соучредители Второй Мировой. Потом и Япония подтянулась.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Ари_Алленби   обратиться по имени ВОВ и 9 Мая Понедельник, 09 Мая 2016 г. 21:54 (ссылка)


Поэтому я считаю, что великой войной эту бойню называть нельзя, это неприлично. Бойня не бывает великой.

Булат Окуджава


Здесь я не совсем согласен с Булатом Шавловичем. Да, война началась как схватка двух негодяев. Но с какого то момента (после Битвы за Москву) война действительно переросла из схватки двух негодяев в Освободительную народную войну. Так что 9 Мая да - большой праздник.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Мая 2016 г. 22:19ссылка
Ари_Алленби,

от того, что народ защитил свой дом , негодяй не перестал быть негодяем
разделите эти два понятия
мы склоняем головы перед народами победивший страшное зло - фашизм и оплакиваем погибших и покалеченных в этой страшной войне - это не может быть праздником до тех пор , пока не найдены и не захоронены по человечески все отдавшие свои жизни, пока не созданы условия для человеческой жизни ветеранам, пока не дана оценка тем, кто поставил страну на грань самоуничтожения
valentinak1   обратиться по имени Вторник, 10 Мая 2016 г. 18:49 (ссылка)
Но если вдруг, когда-нибудь, мне уберечься не удастся,
Какое б новое сраженье не покачнуло б шар земной,
Я все равно паду на той, на той единственной Гражданской,
И комиссары в пыльных шлемах склонятся молча надо мной.

так нас воспитывал автор,а потом передумал и в рекламе снимался. и всё искренне!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 11 Мая 2016 г. 11:44ссылка
valentinak1,

Слишком много всяких танков, всяких пушек и солдат.
И военные оркестры слишком яростно гремят,
и седые генералы, хоть и сами пули льют, —
но за скорые победы с наслажденьем водку пьют.
Я один. А их так много, и они горды собой,
и военные оркестры заглушают голос мой.

Булат Окуджава
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку