А.Колесников. "Владимир Путин бросил в себя камень" 19.06.2025

18 июня президент России Владимир Путин в консерватории встретился с руководством иностранных информагентств и осветил широкий круг вопросов, однако, если кто-то, включая его самого, рассчитывал, что как минимум половина из них будут не про Украину, то он ошибся

Журналист испанского агентства EFE Мануэль Санс Минготе оценивает масштабное перевооружение НАТО как угрозу для России.

— Мы не считаем какое бы то ни было перевооружение НАТО угрозой для Российской Федерации, потому что мы самодостаточны с точки зрения обеспечения своей безопасности, и мы постоянно совершенствуем наши вооруженные силы и наши оборонительные возможности,— ответ был незамедлительным, господин Путин как будто сразу нажал на красную кнопку.— Что бы НАТО ни делало — конечно, это создает определенные угрозы — но мы купируем все эти угрозы, которые будут возникать. Здесь нет никаких сомнений! В этом смысле любые перевооружения и увеличение бюджетов до 5% от ВВП стран НАТО не имеют никакого смысла. Это первое.

Нет, хорошее настроение после концерта Владимиру Путину никак не удавалось сохранить. Как не получалось, похоже, и быстро разойтись. Он теперь хотел поговорить:
— На протяжении веков, я могу это с полным основанием утверждать, просто на протяжении веков на Западе время от времени... все время возникал вопрос об угрозе со стороны России! Так удобно западным элитам было выстраивать свою внутреннюю политику, потому что на базе мнимой угрозы с Востока все время можно было выколачивать деньги из налогоплательщиков и все время объяснять собственные ошибки в области экономики угрозой с Востока. Если мы с вами посмотрим, полистаем исторические книжки, мы придем к выводу, что время от времени всегда эта тема поднималась.
И Владимир Путин не в первый раз зашел издалека:
— Понятно, что сегодняшний кризис отношений между Россией и Западной Европой начался как бы с 2014 года. Но ведь проблема не в том, что Россия как бы присоединила Крым, а проблема в том, что западные страны способствовали госперевороту на Украине!
И они услышали все.
— Понимаете, мы все время раньше слышали: надо жить по правилам... По каким правилам? Какое же это правило, когда три государства — Франция, Германия, Польша — приехали в Киев и как гаранты подписали бумагу договоренностей между оппозицией и властями во главе с президентом Януковичем. Подписали же три государства, министры иностранных дел? На меня коллега из ФРГ смотрит. Господин Штайнмайер — он тогда был министром иностранных дел... Своей подписью (скрепил.— А. К.)!.. А через несколько дней оппозиция совершила госпереворот, и никто даже не чихнул, как будто ничего не происходило, понимаете. А потом мы слышим: надо жить по правилам! По каким таким правилам? Что вы придумываете? Правила вы пишите для других, а сами ничего не собираетесь соблюдать, что ли?! Ну кто же так будет жить по таким правилам?!

Бедный испанский журналист, который ни про какие правила, может, и не слышал даже никогда в своей жизни, внимательно смотрел в глаза президенту.
— Вот с этого начался кризис! — продолжал президент России.— Но не потому, что Россия с позиции силы действовала! Нет, с позиции силы начали действовать те люди, которых мы до недавнего времени партнерами называли. А бывший замгоссекретаря, госпожа Нуланд, по-моему, прямо сказала: «Мы истратили пять миллиардов долларов. Что же, мы теперь уходить оттуда не собираемся». На переворот истратили пять миллиардов долларов. Ничего себе, откровения такие! Здрасьте, приехали!

За три с лишним года у Владимира Путина сложилась презентация всех его действий, связанных с этой войной, и он считает свою презентацию безукоризненной. Сейчас он ее в который раз и излагал.
— Когда-то известный гитлеровский пропагандист говорил: «Чем невероятнее ложь, тем быстрее в нее поверят». Вот эта легенда о том, что Россия собирается нападать на Европу, на страны НАТО,— это та самая невероятная ложь, в которую пытаются заставить поверить население западноевропейских стран. Мы понимаем, что это бред, понимаете? Те, кто это говорит, не верят же в это сами! Ну, и вы сами, наверное. Хоть один из вас верит, что Россия готовится к нападению на НАТО? Что это такое?!
Исходя из тезиса самого Владимира Путина, западные журналисты сейчас должны были окончательно убедиться в том, что Россия обязательно нападет на НАТО.

Отвечая на вопрос Сердара Карагёза, председателя правления и гендиректора турецкого агентства «Анадолу», Владимир Путин рассказал про свои разговоры с президентом США Джо Байденом. Оказывается, президент России убеждал его не доводить дело до горячих конфликтов (в этом, как позже выяснилось, особенная трудность):

— Кстати, я ему тогда сказал: «Вам кажется, что сейчас это все так просто будет решено, но может пройти какое-то время, и окажется, что лучше бы не делать того, куда вы толкаете ситуацию». Я сказал об этом Байдену! И действительно, если бы Трамп был президентом, может быть, этого конфликта бы и не состоялось. Вполне допускаю.

Это был ответ и на постоянные рассуждения на эту тему Дональда Трампа.
Но тут выяснилось, что Владимир Путин недоговорил на другую тему. Презентация его версии о причинах войны на Украине не была представлена полностью. А он должен был договорить. Это вопрос, который мучает его самого, видимо, еще больше тех, кто его спрашивает. И он отвечает на него, даже когда никто не спрашивает. Потому что он каждый раз отвечает прежде всего себе. Он объясняет, что все было сделано как надо, и, главное, что другого выхода не было.

И теперь он рассказывал турецкому журналисту— Часть территории одной страны приняла решение отделиться от основной части. Это юго-восток Украины — Донецк и Луганск — они приняли решение отделиться. Они имели на это право или нет? Строго говоря, в рамках международного права и Устава ООН они имели на это право. Соответствующая статья говорит о праве наций на самоопределение. По-моему, даже первая. Вы понимаете, это право народа на самоопределение! Это первое. Второе. В ходе этого процесса обязана была эта часть страны спросить разрешения у центральных властей, у Киева или нет? Нет. Есть решение Международного суда ООН, согласно которому это был прецедент, созданный Косово. Международный суд ООН прямо записал: если какая-то часть страны приняла решение отделиться, она не обязана с этим вопросом обращаться к центральным властям. Все!
Вот это было главное. Теперь выстраданная презентация выглядела в его глазах стройной.— Ну вот, Донбасс отделился. Дальше: мы имели право признать их независимость?! — продолжал президент.— Мы восемь лет не признавали, понимаете? Восемь лет мы терпели и пытались договориться. В конце концов они объявили о независимости. Мы имели право их признать? А почему нет? Мы их признали! Но признав их, мы заключили с ними договор о взаимопомощи. Мы могли это сделать? Ну конечно, могли! Мы это сделали. В рамках этого договора, который мы ратифицировали парламентом, мы обязаны были оказать им помощь, в том числе и военную. Они к нам обратились за этой помощью официально — и мы эту помощь оказываем!

Конечно, когда война идет три с лишним года, уже не до таких вопросов и не до стройности концепций. Пункты Устава ООН превращаются в досадные, ничего не решающие мелочи
.— «А вы могли бы себе представить, что Херсонская область, Запорожская… Вы же боролись за Донецк и Луганск, а это вроде ни при чем?..» Я говорю: «Такая логика была боевых действий».— «А вы могли бы представить, что вы оттуда уйдете?» Я говорю: «Мы могли бы подумать о каком-то суверенитете Украины, но при обязательном сервитуте, то есть праве проезда, прохода по суше в Крым».
А вот об этом он не рассказывал. Так-так.

— Почему? — продолжал президент России.— Потому что они все время грозятся разрушить Крымский мост! Это простая вещь. Он говорит: «А можно я скажу об этом в Киеве?» — «Можно». Он поехал, сказал. Ему там сказали, что он агент Кремля. Это одно из первых лиц одного известного государства. Ну, чушь собачья! Просто отказались.

Если бы согласились, это было бы как минимум странно в той ситуации.— А теперь ситуация поменялась! — говорил Владимир Путин.— Они говорят: «Нет, давайте договариваться». Давайте — давайте вскроем эти пакеты (те же самые пакеты.— А. К.) и будем вести переговоры! Но не сидеть же днем и ночью на протяжении целого года! Поэтому мы готовы эти переговоры продолжать

— Что касается противостояния между Ираном и Израилем. 13 июня Министерство иностранных дел России осудило израильские удары по Ирану. Было сказано, что они не спровоцированы, это военные удары против суверенного члена ООН, против его граждан, мирных городов и критической инфраструктуры. «Это абсолютно неприемлемо»,— было сказано Министерством иностранных дел. Простой вопрос: каким образом это сообразуется с продолжающейся российской агрессией на Украине? — выступил и Джеймс Джордан.— Вчера 28 гражданских лиц в Киеве были убиты. Наши журналисты видели, как российская ракета уничтожила целый городской квартал. Каким образом можно примирить две эти позиции?

Мартин Романчик все же хотел уточнить, что будет, если Германия даст разрешение на использование Taurus и будет поставлять их.— Но сейчас ситуация поменялась,— не стал скрывать господин Путин.— Сейчас не хочу давать оценки позиции Федеративной Республики, которую она занимает в результате тех оценок, которые даются во многих западных странах в связи с событиями на Украине. Ладно, это вопрос политических оценок. Но вот когда мы видим немецкие танки на Украине... Даже не на Украине, а в Курске немецкая техника была!.. На российской земле, даже на той части, которую Германия не подвергает сомнению как российской, считает ее российской... Это, конечно, другая история.

— А что такое Taurus? Это высокоточное оружие, которым украинские военнослужащие управлять не могут, они не в состоянии этого делать — это очевидные вещи, все это знают. Невозможно применять Taurus без космической разведки. Это могут сделать только западные страны. Невозможно применять Taurus без немецких офицеров, только немецкие офицеры смогут управлять Taurus,— пожимал плечами российский президент.— Что это значит? Что военнослужащие бундесвера будут наносить удары по российской территории немецким оружием. А что же это такое, как не втягивание Федеративной Республики впрямую в вооруженный конфликт с Российской Федерацией? Это по-другому назвать невозможно!