Воскресенье, 21 Августа 2016 г. 21:45
+ в цитатник
Про ГКЧП
Задают вопросы: а как оно было, это ГКЧП? Правда, что коммунисты всех задрали?
Отвечаю. Было точно так же, как сейчас на Украине.
Тотальное промывание мозгов, не допускающее никаких альтернативных точек зрения. Чудовищное оболванивание самой циничной и неприкрытой ложью. Жаркие рассказы о том, что как только прогоним клятых коммуняк и всё приватизируем — тут же наступит рай.
Почему у нас всё плохо? Потому что КПСС, а она не нужна, нужно сто разных партий. Почему товаров мало и они неважного качества? Потому что коммунисты всё планируют, а планировать ничего не надо, невидимая рука всё разрулит. Почему люди плохо работают? Потому что коммуняки всех распустили, нужны капиталисты, всё сразу наладится.
Зачем нам, к примеру, армия и ракеты? Нам не нужны ни армия, ни ракеты. Армия и ракеты нужны коммунистам, а нормальным людям нет. Прогоним коммунистов, и всё станет нормально. Никто не собирается на нас нападать, никто нам не будет угрожать — это всё коммунистическая пропаганда.
Для особо тупых — замените "КПСС" на "русские" или поясните, что все коммунисты были русскими, и получится образцовая пропаганда в сопредельном государстве. Избавься от всего русского, выгони русских — и наступит счастье. Не сразу, конечно, надо потерпеть лет 20-30, да разве это срок?
Граждане во всю эту бредятину свято верили, особенно сильно образованные. Точно так же, как во всю эту бредятину свято веруют сейчас на Украине.
Говорит ли это о том, что коммунизм и коммунисты отвратительны и неэффективны? Нет, не говорит. Это говорило и говорит о том, что экономика и общество нуждаются в постоянном реформировании под текущий момент. Общественный уклад — вторичен. А вот в чём общество не нуждается точно, так это в государственных переворотах. И уж тем более — не нуждается в гражданских войнах. Особенно — в набитой ядерным оружием стране.
Что же хорошего получилось из тех замечательных начинаний? Что реализовалось из обещаний? Развал страны, уничтожение армии, ликвидация промышленности, вынужденное переселение миллионов человек, вспышки дикого нацизма, повсеместное изгнание русских, тотальное мракобесие, две чеченских войны и сотни тысяч трупов. Десять лет нищенства и бандитского беспредела.
И вот теперь всё поломанное дебилами и сволочами надо строить заново. Что характерно, вопрос "зачем и почему всё ломали?" — отчего-то никого не тревожит. Память — как у золотой рыбки, три раза рот открыл — уже ничего не помню.
Когда говоришь нашим дуракам о жертвах, они начинают орать "а чё вы хотели, революции без крови не бывает!" Когда же начинают вспоминать про своего невинно расстрелянного за воровство в 1937 году дедушку — воют про кровавую тиранию и слезинку ребёнка. То, что касается лично их — это страшное горе. На всё, что касается других — плевать.
А правда ли, что весь народ вышел на улицы и не допустил этого ГКЧП? Нет, неправда. Это разборки внутри элиты, в ходе которых разные части этой самой элиты выводили людей на улицы и орали, что вот она — всенародная поддержка. Никакой народ не задерживал членов ГКЧП, не распихивал их по камерам, не организовывал самоубийства. Конечно, не так умело, как на Украине — двумя выстрелами в голову, но вполне результативно.
Так был этот ГКЧП плохим или хорошим? ГКЧП был никаким и был он ни о чём. Безвольные, бестолковые люди. Неспособные ни к чему и ни на что. Что и как он хотел изменить в развале и распаде? Ничего и никак. И что у ГКЧП получилось? Не получилось ничего. И, есть такое подозрение, слава так называемому богу — у таких не могло ничего получиться и не получилось. А вот в Киеве, кстати, получилось: на майдане скакали доли процента граждан, а результатами скачек теперь наслаждается вся страна.
Нам очень сильно повезло, что руководство тогда было сплошь из советских коммунистов, которые не могли убивать окружающих так, как сейчас убивают на Украине.
Дело было не в ГКЧП, а в нас. Это мы верили во всю эту бредятину, которой накачивают через СМИ. Это мы всё это поддерживали.
По краю тогда прошли. Для спасения страны не было сделано ничего.
И последовало за этим то, что должно было последовать.
Из комментариев:
*Просто подпишусь под каждым словом. Два раза. Спасибо, Дмитрий Юрьевич.
*И что замечательно. Когда началось, были отключены вещания всех каналов, кроме радиостанции "Эхо Москвы". По этой радиостанции то и вещали, накачивали людей нужной информацией, призывали собраться, выйти, защитить и не позволить.
В общем, бросали под танки.
Сейчас этот момент как-то "забыли". Никто не задается вопросом - а как так получилось, что всех отключили, а Эхо Москвы - работало. Вероятно, тоже невидимая рука рынка
*-> По краю прошли. Тогда.
К сожалению, не прошли. Сорвались. Именно тогда к власти пришла либеральная мразь и развалила страну.
Скачущие тогда на московском майдане - это как раз Ельцин со товарищи. И они победили. А ГКЧП - прообраз Януковича. Слабые, безвольные люди, которые не захватывали власть (они и так все - министры), а просто не смогли её защитить.
- Почти полностью согласен. За исключением сравнения с Януковичем. Не стоит ставить на одну доску с коммунистами этого зарвавшегося бандюка
*Путч в Турции тебе ничего не напоминает?
*Попробую ответить на вопрос, заданный в одном из постов: «где они были, когда убивали страну».
Промывка мозгов началась задолго до перестройки и ГК ЧП. Исподволь внушали, что «там» всё хорошо, а «тут» всё плохо. Оболванивание ложилось на всё более негативное отношение непартийных к партноменклатуре. Ни от кого не было секретом, что чтобы сделать карьеру, надо было вступить в партию. Конечно, исключения были, но, как правило, руководящие места занимали именно коммунисты. Т.е. коммунисты сами дискредитировали и свою партию, и идеи коммунизма. Так что неудивительно, что после перестройки именно партноменклатура побросала свои партбилеты, а компартию предала анафеме.
Дефицит. Из отпусков, командировок из Москвы, Ленинграда, Прибалтики везли всё: одежду, обувь, еду. В конце70 – начале 80х довелось поездить в командировки по области: дефицит был жуткий.
Сейчас вспоминая свои поездки по городам Союза, думаю, что дефицит создавался искусственно (умышленно ли или от хренового планирования - не знаю). В одни регионы завозилось то, что там не востребовалось, когда в другом регионе это ушло бы нарасхват.
КПСС перестала разговаривать с народом задолго до развала Союза. Эта беда и нынешней постсоветской власти. «Пресс-конференции» к диалогу с народом относить нельзя. Это больше популистское шоу. Нет обратной связи.
Партноменклатура жила своей жизнью, рядовые граждане – своей. Разрыв между партноменклатурой и рядовыми советскими гражданами увеличивался с каждым годом, и как только стало возможно, партноменклатура предала все коммунистические идеи, легко превратившись в капиталистов.
Стоит ли удивляться, что в таких условиях защищать коммунистов никто не вышел.
Даже появившись в эфире, лица, возглавившие ГК ЧП, не были способны к диалогу с гражданами: ни толкового объяснения во имя чего всё ими затевалось, ни уверенности в том, что делают. Растерянность на лицах, трясущиеся руки Пуго… Появись тогда харизматичный лидер, возможно, история пошла бы по другому пути. Не случилось.
*Бандюки из соседнего ролика поясняют, что в 90-х шла именно гражданская война. Собственность у людей отнимали, промышленность уничтожали, социальные гарантии ликвидировали, людей обрекали на смерть. В итоге население сократилось абсолютно на 7 млн. Просто в ядерной державе это приняло скрытые формы.
*У ГКЧП и не могло ничего получиться, ибо вся эта контрреволюция, приведшая к развалу Союза, была задумана и реализована внутри КПСС и КГБ. Начиная с вакханалии в СМИ и кончая целенаправленным разрушением управления экономики.
Помог бы разве что арест и немедленный расстрел большей части политбюро и ЦК, но на это у них духу не хватило. Результат за окном.
*Отлично написано.
Иногда в разговоре граждане за 60 любят нет-нет да потыкнуть меня, да и наше поколение в бездействии. Всегда у них спрашиваю где они были когда страну убивали. Почему не вышли с вилами на улицу и не предотвратили развал, да ельцинскую шушеру на эти вилы не подняли? Ведь мы, тогда 18-19 летние раздолбаи, служили Родине, и готовы были бросится на врага не жалея ни сил, ни жизни ради Родины и своего народа. Никто мне на этот вопрос ещё не ответил, не ответили потому что по домам сидели, кроме стада дегенератов в Москве, орущих "За ельцина!", да "долой КПСС".
*Лучшая память для меня о тех временах, это разрушенные заводы, которые при "тупых совках КПССсниках" работали и были градообразующими, детские садики, которые строили от предприятий которые сказала строить "тупая партия КПСС" да ещё и по не приведи боги какому-то плану! Из 4 детсадов на районе 2 заброшены. По факту восстановлению не подлежат, требуется снос и строительство по новой. Рыбодобычи практически нет, но есть перевалка угля открытым способом и это в черте города! Вот не эффективные эти "тупые совки КПССсники" были, такого не делали! Они строили, ремонтировали, планировали, а ещё что часто слышу: Здесь всё построено зеками! Но в 90-е хлынули авто из японии, народ пачками ложили кому повезло в больницу, кому не очень то в землю. Стрелки, разборки, малиновые пиджаки, потом наркомания поперла, "ужаленых" на районе было пипец как много... Опять же при "тупом совке КПСС" такой херни не было! И это все только про один город с населением в 140 тыс. человек... А сколько таких городков по стране вообще сгинуло? Видимо невидимая рука рынка она такая всемогущая... Отрубить бы её да по самые гланды...
*Жизнь людей ничему не учит. Вот у нас многоквартирный дом, в нем был маленький коммунизм - никто не платил за электричество. Почему, толком никто не знал, в УК дома ловко уходили от вопроса и советовали об этом не распространяться. Пришли инициативные люди, устроили голосование, УК сменили на новую. Оказалось - за электричество теперь платить надо! Сразу начались вопли - с нас незаконно грабят, договоров, чтобы брать с нас деньги за электричество, нет, новая УК это воры, все не так, давайте снова выборы сделаем. Сколько денег было сэкономлено за 7 лет бесплатного электричества с прошлой УК никто, конечно, не посчитал. Если человек некоторое время живет без чувства голода, выбор между одним говном и другим перестает быть проблемой, понимание, что этот выбор потом жрать таки придется, приходит позже.
*-> СМИ - виновны в разжигании и тогда у нас, и сейчас на Украине?
Это одна часть элиты оттирает от государственных денег другую часть элиты при активной поддержке купленных СМИ
*-> А я вот сейчас часто слышу разговоры, что раз Союз распался, и его не вышли защищать народ и армия, то и коммунизм соответственно является тупиком и неправильным путем развития.
- Он не распался, его уничтожили
*А Нину Андреева и ее статью "Не могу поступиться принципами" помните. Тоже был символ зла.
*-> Слышал такое предположение, что ГКЧП было чистым спектаклем. И с участниками ГКЧП это было типа заранее оговорено.
С маршалом СССР С.Ф. Ахромеевым и министром МВД Б.К. Пуго тоже договорились, что они жизнь самоубийством покончат?
Как Горбачёву, так и ГКЧП усиление позиций Ельцина было ну вот совершенно не нужно. Скорее имеет право на существование версия, что ГКЧП действовал с ведома Горбачёва. Таким образом Михаил Сергеевич хотел физически устранить верхушку российского руководства и местных элит руками ГКЧП, а сам планировал остаться "чистым", и вернуться к руководству страной, когда шум уляжется. Это более правдоподобно.
*Нашел интервью с неким генералом Виктором Филатовым, рассуждающим о ГКЧП.
Оказалось, видео - просто бомба:
8 авг. 2016 г.
Генерал Виктор Иванович Филатов, гл. ред. "Военно-исторического журнала" рассказывает взрывоопасную, но необходимую правду об "архитекторах" и "прорабах" перестройки: Горбачеве, Яковлеве, Лигачеве, Ельцине, и Шиварднадзе. Вот-вот начнется августовский Путч и то, что ген. Филатов говорит, о чем расссуждает - свидетельствует о его способности глубоко анализировать и предвидеть последовательность и суть событий, трагических и страшных, которые тогда еще не произошли. От этого становится жутко и больно...
ГКЧП и Путч. Откровения генерала - 1991 https://youtu.be/o_o7ticI1BU
*Также путч был предсказан А. А. Зиновьевым еще в 1990 году,
вот видео, где он выводит Ельцина на чистую воду:
2 сент. 2012 г.
Александр Зиновьев и Борис Ельцин во французской программе «Апострофы». 1990 год.
Уникальная передача, где социолог Александр Александрович Зиновьев делает максимально точный прогноз относительно развала СССР и предсказывает ГКЧП. Народный депутат СССР Ельцин заявляет что «будущее за Россией». (1:10:54)
После этой передачи Ельцин больше не участвовал в дебатах.
Впереди III Съезд народных депутатов СССР, избравший президента СССР, избрание Б.Н.Ельцина председателем Верховного Совета России и провозглашение Россией суверенитета, в следующем году — избрание Ельцина президентом России, ГКЧП, «Беловежье» и отставка Горбачева. https://youtu.be/oRiTNnamTNE
*Думали, что всё ограничится вводом войск, а когда потребовались решительные действия, то большая часть руководства Вооружёнными силами, МВД и КГБ отказалась поддержать ГКЧП.
Спецназ блокировал дачу Ельцина, но приказ о его аресте то ли не получил, то ли получил, но не выполнил. Танковая рота майор Евдокимова у "Белого дома" перешла на сторону "демократии" ещё днём 19-го. Части Таманской дивизии были без боекомплекта - им его не привезли. Витебская дивизия ВДВ КГБ СССР и Псковская дивизия МО СССР не дошли до Ленинграда и были остановлены своим руководством. Утром 20-го генерал Лебедь самовольно отвёл своих десантников. В ночь на 21-е генерал Громов объявил, что дивизию Дзержинского в центр Москвы выдвигать не будет, а главком ВВС СССР Шапошников предложил Язову вывести войска из Москвы, ГКЧП «объявить незаконным и разогнать».
У ГКЧП не было опоры в армии и силовых структурах. Так как в мозгах людей, обязанных защищать страну и порядок, также было круто насрано. А кто-то просто рассчитывал получить немалую выгоду от поддержки Ельцина.
*> СМИ - виновны в разжигании и тогда у нас, и сейчас на Украине?
СМИ (те, которые реально на виду у граждан) принадлежат элитам.
СМИ -их инструмент в борьбе за власть.
За расколом в элите последует "раскол" в СМИ на соответствующие лагеря.
*> Дмитрий Юрьевич, а как вы сами тогда думали?
примерно так же, как и все - считал, что новое, идущее на смену старому, лучше старого
мнения про некие коммунистические привилегии не разделял, ибо был неплохо с ними знаком
Ельцына не переваривал
> Что у вас было в голове?
примерно такое же говно, как у всех
> Верили в то, что говорят в СМИ?
других источников информации просто не было, промывание мозгов было чудовищным
обсуждали подробности, а не принципы
> Или у вас и тогда было нестандартное видение ситуации?
у меня папа был, который примерно с 1985-7 года очень точно говорил, что происходит и чем закончится
я в силу молодости не сильно верил, ибо не понимал
*Путч сам по себе оставил странное впечатление и очень много вопросов. Конечно, это моё субъективное впечатление, но словно всё было не по настоящему.
Сейчас вот ещё о чём подумалось (прокручивая воспоминания того времени): м.б. если бы вместо четырёх человек был один лидер, который взял на себя и обращение к народу, и командование, то что-либо могло получиться, а эта размытая ответственность на несколько человек могла привести только у нулевому результату. М.Б, так и было задумано?
*Хороший пример решительных действий на территории СССР уже был.
В сентябре 1990-го внутренние войска вошли в Баку и восстановили там советскую власть.
ГКЧП мог остановить контрреволюцию, но действовал нерешительно, в отличие от Ельцина и его команды.
*Исторический обзор на ВестиФМ от историка Евгения Спицына и журналиста Константина Сёмина.
*> По краю прошли. Тогда.
>
> К сожалению, не прошли. Сорвались. Именно тогда к власти пришла либеральная мразь и развалила страну.
> Скачущие тогда на московском майдане - это как раз Ельцин со товарищи. И они победили. А ГКЧП - прообраз Януковича. Слабые, безвольные люди, которые не захватывали власть (они и так все - министры), а просто не смогли её защитить.
Аркадий_Кивович обратиться по имени
Воскресенье, 21 Августа 2016 г. 22:25 (ссылка)
