и еще "различных комитетов и других гражданских организаций" спасли немало людей из плена, не только евреев, но и просто "советских". даже если только одного спасли, это круто.
другой вопрос, что этих людей кидали в сталинский застенок после плена.

про санчасть - имелось в виду, в виде персонала.

и как бы ты не говорила, но на одном деде всю историю на построишь.

"про комитеты"
Шабтай Бейт Цви описал как было на самом деле.

да - это бред. особенно ТВ - меня тоже раздражает.
но они не одни. особенно в Думе. и особенно в правительстве.
но причина не в том кто еврей, а кто нет.
мразь она и есть мразь - вне зависимости от национальности.
я жила в мАскве рядом с "бобровником", где ЦК с семейками жили и живут. евреев там было маловато. а вот мрази - полно.

А на чем ты строишь историю? Те, кто ее пишут и те, кто делают историю - это разные люди. И те, кто пишут - все врут.
А на ненависти тем более ничего не построить.

Клюшкин. Любой следователь знает, что чем больше очевидцев, тем более запутано дело. Каждый опишет по своему. Даже самые внимательные. Я руководствуюсь простым ключом, который мне бабушка в свое время дала. Везде (Дума, детский сад, евреи, русские, чукчи) одинаковый прОцент честных, лжецов, идиотов и гениев. Все остальное - выдумки, чтоб "разделять и властвовать".

Ой, забыла самое главное. Все люди в глубине души - благородные. Вот.

Нет никакой ненависти.
История - это реальные события оставшиеся в прошлом.
И верно то, что историю уже исправить невозможно.

Давай разберемся с твоим дедом, раз ты настаиваешь.

Он ушел будучи на гражданке парторгом. То есть в войсках он стал политруком (коммиссаром).

Политрук - это офицер, который следит за действиями командира роты (батальона, полка, дивизии, корпуса и т.д.) То есть, если твой дед не стал сразу старшим офицером, то до старшего офицера был один шаг.
Что не согласуется с О.Платоновым? Он как раз написал про старших офицеров.

Ты пишешь что вернулся беспартийным и израненым. Видимо где-то вспылил, был разжалован, отправлен в штрафбат и там был изранен. Так?

Клюшкин - почти правильно. Мы мало про него знаем. Он мало рассказывал. Он был во власовской армии до раскола, че-то с Брежневым связано, он нам рассказать до конца не успел. А ранения у него в основном после рукопашной. От штыка. Пришел рядовым.
Конечно, офицером - как все русские, которые с ним учились в институте в аспирантуре и прошли военную кафедру. И русские-то в офицерах остались, а вот он - вылетел.

Кстати, Клюшки, он был ооочень вспыльчивым и за справедливость боролся. Начальства никакого не боялся. Я ненавижу эту черту родословную. И в себе всячески вырезаю.

Бабушка конечно права.
Но народы, как и отдельные люди, имеют цели. Евреи например, волсстановление храма Соломона и установление всемирной монархии.

вспоминается анекдот:
1941 год. Началась война. Русский и еврей сидят рядом. Еврей:
-Боже, это же какие проблемы будут: семью отвези подальше в тыл, самому надо устроиться там, выбить талоны на еду, маму перевезти, тетю Соню, брата из Одессы забрать.
Русский:
-Да, проблем много будет.
Еврей:
-Боже мой, какие у вас, руссих, могут быть проблемы? Винтовку в руки и - на фронт!!

Клюшкин, евреи, служившие в советской армии имели одну цель - победить фашиста, освободить Европу, и потом строить коммунизм )
То, что ты пишешь, может быть еще относится к религиозным евреям. Но это образы. Понимаешь ты? Как Христос говорил "Храм", он же не имел в виду камни, а имел в виду духовный храм, и царствие - это просто архаичный символ, через который древним темным иудеям пытались объяснить моральные принципы нормального человека.

Стало быть он выходил из окружения. Армия Власова была окружена (надо посмотреть источники) июле 41-го.

Буду много благодарна, если что-то найдешь. Я не мАгу искать, потому что путаюсь в источниках.

Клюшкин,
Армия Власова была окружена, извините, весной 1942...

1. Религия - это не образы, ты можешь доехать до Иерусалима и потрогать руками вполне реальную часть разрушенного храма.

2. Спаситель действительно во время разговора с фарисеями, употребил слово "храм" в переносном смысле.
Когда они сказали Ему: "Мы тебе поверим, но ты покажи нам чудо". Он сказал: "Разрушьте этот Храм и Я в три дня отстрою его". Фарисеи поняли, что Он говорит о храме Соломона. А Спаситель говорил, о том что он будет распят фарисеями и на третий день воскреснет.

МонархистЪ

Я историю ВОВ не знаю совсем. Мой любимый период Смута. Первая и вторая.

Клюшкин,
А касаемо Платонова, - это, ИМХО, мягко говоря, не самый серьезный источник информации. То, что он пишет надо на 3, а то и на 4 делить...

Клюшкин,
А первая - это которая? В начале XVII в.? Весь XVIII в.? Начало ХХ? :))

МонархистЪ
Как это делить? Историю масонства делить?

Первая - это которая началась убийством царевича Димитрия и закончилась походом Минина и Пожарского.

Клюшкин,
Делить, разумеется, не историю масонства, а доверие к публикуемым Платоновым "фактам". По крайней мере о некоторых вещах, изучению которых я посвятил довольно много времени, Платонов пишет много вздора...

Начинать Великую Смуту XVII в. с убийства Царевича Димитрия (1681 г.), ИМХО, некорректно. Точнее, все-таки 1605 г. - появление Лжедмитрия I.

МонархистЪ ?!!!
Интересно было узнать, как это мог появиться Лжедмитрий ДО убийство самого царевича Дмитрия?
Ведь Лжедмитрий обьявил себя спасшимся царевичем Дмитрием.

Что касается О.Платонова, то основная канва сериии "Терновый венец России" - это "иудаизм и масонство в борьбе с христианской цивилизацией". И что же такого он наврал в своих произведениях?

Клюшкин,
Я не говорил, что Лжедмитрий мог появиться ДО убийства Царевича Димитрия; я сказал лишь, что Великая Смута началась почти через 25 лет ПОСЛЕ убийства и начинать с него (убийства) Смуту - неточно... :)

Общую основу этой идеи отрицать бессмысленно, я говорю лишь о недостоверности (по крайней мере части) "фактов", приводимых Платоновым.

А-а-а-а, значит ты просто неправильно ввел даты.

До Лжедмитрия был Борис Годунов.
В результате цареубийства на престол сел человек, который вряд ли был убийцей но правом на престол не обладал. Поэтому Смута начинается именно здесь. Без убийства царевича Дмитрия не было причины появится Лжедмитрию.

Вслед за цареубийством, как самым большим преступлением перед Богом, наступила кара в виде кровавых событий получивший впоследствии название Смута.


Для нас изучение событий первой Смуты важно для понятия того КАК МЫ СМОЖЕМ ЗАКОНЧИТЬ ВТОРУЮ СМУТУ (1917- наши дни)