Исходное сообщение Spiegel
Фиа. Я сегодня об одном из аспектов Игры как раз писала.

Да? И это прошло мимо меня?!! :) Непременно зайду почитать!))

Для меня игра - это я настоящая.

Великолепная формулировка

1. Барышня, не видите ли противоречия:
"Разве "Игра" - это не всё, что у нас есть?" , и тут же:
"И разве не подпитывает, не сохраняет одно другое???" Что же тогда у нас другое??? )))
2. Я бы все же так огульно не стал... Слишком много всего под понятие жизни подпадает, чтобы так вот запросто... Хотя во многом - конечно!

Исходное сообщение Ужасный_Дедушка
Для меня игра - это то, что всегда можно повторить. Проиграл? Ничего, попробуем ещё раз! В следующий раз обязательно выиграю!Жизнь переиграть как-то проблематично... во всяком случае пока. Или я чего-то не знаю?:)

Вот в этом, быть может, и есть отличие игры от партии :) Мне кажется, тут нет проигрышей или выигрышей) Есть сам процесс игры :)
И ведь никто (ни один из живших и живущих) не может быть уверен в том, что такое "правильная игра" (правильная жизнь)..
Деда, чтоб ты знал: я всё помню. Я просто разленилась до безобразия в последнее время. Я всё равно это сделаю, потому что мне это действительно понравилось :) Сорри вперемешку с земным поклоном, караваем и солью :))))

Исходное сообщение Жабенья
1. Барышня, не видите ли противоречия:
"Разве "Игра" - это не всё, что у нас есть?" , и тут же:
"И разве не подпитывает, не сохраняет одно другое???" Что же тогда у нас другое??? )))
2. Я бы все же так огульно не стал... Слишком много всего под понятие жизни подпадает, чтобы так вот запросто... Хотя во многом - конечно!

НАКОНЕЦ-ТО!!!
А я уж было стала думать, что придут исключительно единомышленники. Уже хотела бросить дерзкий клич потенциально несогласным :)
Жабенья, я вижу не "противоречие", а некую несостыковку. Каюсь, пока писала пост, была настолько загружена этой мыслью об игре, что пост получился не идеальным стилистически :)
Хотела то сказать, что игрой всё в жизни пропитано :)
А чё ты ругаешься то нынче? :D))) Хм! "ОГУЛЬНО"!! Смотрите-ка, какие мы придирчивые))))
Хотел бы понять - понял бы.
эй.. давай, спорь дальше :) видишь, специально нарываюсь))))

Однажды мне довелось "полетать" в настоящем симуляторе - тренажёре, где учат пилотов Аэробусов, в частности. Иллюзия 99-процентная. Приземление не совсем удалось... Естессно мысль - вот ещё бы разок, чтобы удачнее...:) После этого выхожу на улицу и сажусь в машину, чтобы ехать домой. Ты не поверишь - первые секунд пять ощущения как в симуляторе - а... не страшно! ... ежели чего не так - переиграем! Потом очнулся и покрылся холодным пОтом...

Да нет, есть конечно, смысл в том, чтобы "она по жизни смеясь", с шутками-прибаутками... Но на мой скромный взгляд, "легкость бытия" хороша, когда на себя обращена. В смысле я играю своей жизнью. А вот когда это обращается на других - может, есть смысл и их мнение узнать, прежде чем, играючи, битой по тыкве? )))

Исходное сообщение Ужасный_Дедушка
Однажды мне довелось "полетать" в настоящем симуляторе - тренажёре, где учат пилотов Аэробусов, в частности. Иллюзия 99-процентная. Приземление не совсем удалось... Естессно мысль - вот ещё бы разок, чтобы удачнее...:) После этого выхожу на улицу и сажусь в машину, чтобы ехать домой. Ты не поверишь - первые секунд пять ощущения как в симуляторе - а... не страшно! ... ежели чего не так - переиграем! Потом очнулся и покрылся холодным пОтом...

Сильный пример, деда! Сильный..
...вот, прочла твой комментарий и подумала: правда.. вот человек всю жизнь что-то копит, собирает.., трофеи какие-то, воспоминания, поступки, обиды, секунды счастья концентрирует в одну яркую звёздочку.. Для этого ему нужно очень много всего сподручного - люди, города, деньги, вещи, быт..
А когда приходит старость глубокая, что у человека остаётся? Только память в чистом виде.
И не всё ли равно тогда, насколько реальна основа этой памяти?.. Ведь старые люди очень многое "присочинивают" к своей былой жизни :)
Возможно, именно это и есть попытка "переиграть"? А, деда?..))

Исходное сообщение Жабенья
Да нет, есть конечно, смысл в том, чтобы "она по жизни смеясь", с шутками-прибаутками... Но на мой скромный взгляд, "легкость бытия" хороша, когда на себя обращена. В смысле я играю своей жизнью. А вот когда это обращается на других - может, есть смысл и их мнение узнать, прежде чем, играючи, битой по тыкве? )))

Вот зацепил. Так и тянет (по первом прочтении) начать оправдываться.
Да нет, Жабенья.., игра - не есть такая уж "лёгкость бытия")) Игра - это не деланье вида, что всё зашибись.
Игра может быть и в самоубийстве, и эту игру тоже можно с азартом сыграть на "ура", до ..конца.
Послушай, а что касается "битой по тыкве".. я прямо теряюсь))))) Ты бы конкретный пример привёл, чтобы я могла понять, о чём ты, собстно? :)

Пример... Тоже непросто. Скажем, беда у человека. И ему помощь нужна, интересами своими пожертвовать нужно, душевными силами, временем... Напрячься нужно. Бывает, короче, что не до игр - пахать по черному нужно, чтобы вытянуть...
Вот у Дедушки было очень обширное обсуждение намедни на серьезную тему... У меня в голове, к примеру, с игрой не увязывается. Может, правда, голова кривая... )))

Исходное сообщение ФИОНА
Ведь старые люди очень многое "присочинивают" к своей былой жизни :)
Возможно, именно это и есть попытка "переиграть"? А, деда?..))

Если это даже и попытка, то неосознанная. Мне всегда казалось, что это происходит либо по причине ослабленной памяти, либо из желания представить себя в более выгодном свете. По-моему, "к детям, которых я в данный момент представляю," это никакого отоношения не имеет. Скорее к названию моего дневника...:)

Исходное сообщение Жабенья
Пример... Тоже непросто. Скажем, беда у человека. И ему помощь нужна, интересами своими пожертвовать нужно, душевными силами, временем... Напрячься нужно. Бывает, короче, что не до игр - пахать по черному нужно, чтобы вытянуть...

А спорим то мы с тобой о разных вещах, получается :)
Игра - есть (ИМХО) внутренний кураж, внутренняя карусель, которую вращает твоя рука-владыка. ЧЕМ?? мешает игра в настоящей беде или настоящей любви?? Скажи мне. Неужели ты никогда не сознавался себе в том, что в то время, когда, скажем, кладёшь всю жизнь на что-то или кого-то.., ты испытываешь этот самый внутренний кураж, внутреннюю карусель)...
И потом, человек, способный к игре (а точнее - осознающий свою врождённую способность к игре) более гибок, виртуозен и изобретателен в житейских трудностях. У такого человека гораздо больше шансов вынырнуть и быть интересным другим и самому себе.
Давай сразу опустим два момента, где игра ещё не началась (рождение на свет) и окончена (смерть).
А вот всё остальное...))))

Исходное сообщение ФИОНА
И где та грань, что отчеркнула серьёз от актёрства и живости ума?? :)
И разве не подпитывает, не сохраняет одно другое??? :)

Жабенья, спешел фор ю. Нашла исток расхождений. Это ты мутишь)))) У меня всё предельно ясно написано, и никаких противоречий (касательно поста)

Исходное сообщение Ужасный_Дедушка
Если это даже и попытка, то неосознанная. Мне всегда казалось, что это происходит либо по причине ослабленной памяти, либо из желания представить себя в более выгодном свете. По-моему, "к детям, которых я в данный момент представляю," это никакого отоношения не имеет. Скорее к названию моего дневника...:)

Что? Старческий маразм???
Деда, ну ты в своём репертуаре, как всегда!!!
...а я то ведь тоже присочиниваю.. мна... это и у меня что ли уже оно самое? :D
Я люблю придумывать чувства, которых не было.. иногда придумываю для самой себя слова, которых мне никогда не говорили.. взгляды, которые мне никогда не дарили, быть может..
И, знаешь что? На душе становится тепло-тепло... :)
И ей (душе) совершенно пофигам, было это на самом деле или не было)) Она поёт, она живёт..
Тоже из разряда игр) С тобой не бывает?)

Исходное сообщение ФИОНА
>>>А спорим то мы с тобой о разных вещах, получается :)

А не я ли предлагал с самого начала уточнить формулировочки? ;))))

>>>Скажи мне. Неужели ты никогда не сознавался себе в том, что в то время, когда, скажем, кладёшь всю жизнь на что-то или кого-то.., ты испытываешь этот самый внутренний кураж, внутреннюю карусель)...

Далеко не всегда. Тогда ты скажи мне, у тебя никогда не было такого, чтобы мерзко, отвратно, на душе препакостно, но - НУЖНО!!!

>>>И потом, человек, способный к игре (а точнее - осознающий свою врождённую способность к игре) более гибок, виртуозен и изобретателен в житейских трудностях.

Это один из возможных вариантов. Но далеко не ВСЕобьемлющий факт...
(Как мне, опять же, кажется... ))))))
P.S. Я тут свинчу, вечером отвечу на то, что соизволите высказать. С вашего позволения... )))

Исходное сообщение Жабенья
Я тут свинчу, вечером отвечу на то, что соизволите высказать. С вашего позволения... )))

Я "соизволю" ответить)
Опять же, мы совершенно не понимаем друг друга. Такое ощущение, что два человека закрыли уши, выпучили глаза, и тараторят друг другу без умолку, каждый про своё болото)))
Я так понимаю, для тебя "игра" - это всё же что-то из разряда приятностей и удовольствий. Для меня же, "игра" - это способ жить, с включением всех НЕудовольствий этой жизни. Даже когда хреново, тяжело, плохо - элемент игры присутствует (у меня :), я же, кстати, не навязываю своих суждений; напротив, любопытно бывает пообщаться с человеком, это категорически не разделяющим)
Но, на одном я настаиваю: да! человек, понимающий игру, кумекающий в ней, более развит, виртуозен, интересен и... ГИБОК. Гибок... именно.
Как гибкий, мягкий, исполненый пластики кот, по сравнению с много менее грациозной собакой (предвижу ход твоих мыслей, кажется.. НЕТ! Мы говорим сейчас только об их пластике, а не о верности, преданности и бескорыстии))))))
...Или, как гибкое дерево. Если сильный-сильный ураган направить на гибкое и негибкое дерево.., то какое из них сломается, а какое уклонится и выживет? :)
Вот таков и, умеющий играть, человек :)

А что все остальные молчат?))) Я же вижу, что вы здесь) Счётчик то на что слева в дневнике расположен! :)
Неужели сказать нечего?)
Не верю))

Это история появления Джиу-джитсу (не знаю как правильно пишется).
История о гибком дереве которое не ломается под тяжестью снега.

Есть много примеров того как не напряжное отношение к жизни, помогает выйти из вполне жопской ситуации. Например мой случай драки с милицией, когда меня били пытались добиться от меня каких либо конкретных эмоций, а видя мое полное спокойствие и уверенность в себе, народ занервничал, и кончилось это тем что менты еще и оправдывались передо мной - "извини конец смены, выходной, двое суток на ногах, а тут какой-то интеллигентишка хамит, не удержались".

Я бы рад поучаствовать в диспуте, до вот весь в делах. Сдача номера на носу

Исходное сообщение Grandmudlo
Есть много примеров того как не напряжное отношение к жизни, помогает выйти из вполне жопской ситуации. Например мой случай драки с милицией

)))))))))))) мАлАдец! :) Отличный ход.
Вспомнила случай из той же серии ментовской:
..загуляли мы с одним моим бой-френдом в неположеное время, в неположеном месте.., короче, дюже неудачно.. Короче, сторож этого самого "места" оказался человеком с шаткой психикой, заколебался нас выгонять, и вызвал наряд милиции, крикнув в трубку "Помогите! Убивают!"
Приехал наряд с автоматами, сгребли нас, чуть тёпленьких, сдали в вытрезвитель.. :) Слыханно ли? Ведущего актёра и зав. литературной частью театра!! в трезвяк!!
Там нас долго не любили. Грозились, хамили и тэ.дэ.
...пока мы не начали играть :)
В сущности, на тот момент, мы уже были друг другу далеко "бывшими", тем смешнее было разыгрывать бурю чувств))))))
- Паша... это всё ты... опять ты...
- Фион, ну я же хотел, чтобы ты выжила..
- Налил мне два стакана водки, чтобы я выжила??? (пощёчина)
- Кто виноват, что он умер!!?? Кто?? Я??? Я налил тебе и себе, чтобы ты перестала думать об этом!!!
- Аборт был из-за тебя!! Теперь, его уже не вернёшь! (слёзы)
- (Паша ментам) Я больше не могу!!! Не могу!!! Это страшная женщина!!! Можно, я покурю (задыхаясь от слёз)
...выбегает проржаться в тамбуре, ибо никаких абортов у меня в жизни не было :):):)
...в это время я начинаю обнимать ментов:
- Вы хороший.. у Вас глаза, как у моего брата... Вы ведь любили бы меня? Вы ведь не бросили бы меня, как он??... да?... а нам с ним теперь что осталось... пить и плакать..... жизнь кончена....
Короче говоря, дошло до того, что мы с Пашкой тыкали друг в друга пальцами, требуя применить друг к другу высшую меру наказания за убитую нашу былую светлую Любовь.... :)
Через пару часов менты уже не знали, что делать?? Они полюбили нас, как родных.. Они хватали нас и тащили друг к другу мириться из противоположных углов комнаты, откуда мы орали, как ненормальные)))))
Потом покатали на машине по ночному городу, и развезли по домам... Правда, их немножко насторожило, что живём мы врозь.. ;), но это уже было не важно..)))

Я бы рад поучаствовать в диспуте, до вот весь в делах. Сдача номера на носу

Удачи тебе там, с номером :) Сдай его, как нате вам)))) на Ура!

Какой тут диспут о чем вы все?
Жизнь не игра? Потому что цена ошибки подчас жизнь? Это разве серьезная причина?
Все от начала до конца -- игра. В бисер, в любовь, в тоску. В слова.
И почему сразу плохо? Что плохо? Слово не нравится?
Ну замените его другим - словом жизнь , например. И что полегчало?
Каждую минуту ты пишешь свой сценарий только внешние обстоятельства могут меняться. Или безвольно участвуешь в чужих постановках.
Играть самого себя -- нет задачи труднее. Потому как какой ты НА САМОМ деле? Думаешь уже понял? Прожил сто лет и все испытал?
Или, чтобы сберечь слабенький огонек в душе ты и носишь эти маски? Опытного. Брутального. Старика.
Все игра. Все актеры.
И не каждому суждено услышать апплодисменты после спектакля. Вот и вся разница.

Исходное сообщение Высокий_Джентльмен
И не каждому суждено услышать апплодисменты после спектакля. Вот и вся разница.

Можно я прямо сейчас, прямо во время твоего спектакля разражусь уже этой бурей аплодисментов?!!
:appl::appl::appl::appl::appl::appl::appl::appl:
:appl::appl::appl:
То, что ты сказал - изумительно!!!

Высокий_Джентльмен,
ППКС!

Скажу, что ты права...:))

То, что ты сказал - изумительно!!![/QUOTE]

Спасибо. За Ваше восторженное отношение к тому, что окружает Вас. Это заряжает меня оптимизмом несмотря ни на что.

Искренне Ваш

Исходное сообщение Высокий_Джентльмен

То, что ты сказал - изумительно!!!

Спасибо. За Ваше восторженное отношение к тому, что окружает Вас. Это заряжает меня оптимизмом несмотря ни на что.

Искренне Ваш

Сначала показалось, что ты написал "восторженное отношение ко всему".. Или ты это и имел ввиду? :)

Взаимно, Джентльмен.

А вот просветите меня! Восторженное отношение ко всему и друг к другу у вас - это тоже игра, или как? ;)))

Исходное сообщение Жабенья
А вот просветите меня! Восторженное отношение ко всему и друг к другу у вас - это тоже игра, или как? ;)))

Все избыточные эмоции - игра :)
Жабенья, ты вот, лихо свинтив вчерась, ушёл от дискуссии, а я, тем не менее ещё пару часов размышляла над этим. Так вот, что я хочу тебе сказать:
...Игрой всё пронизано, игра, как розочки на торте, как дождь, насыщающий голый терпкий воздух, как искрящийся золотом, песок в прибрежной южной волне. Игра - это краски нашей жизни.
И жизнь, со всей её глубинной, возможно, неигручестью и серьёзностью, выглядит, как полуфабрикат из контуров и линий. А прямо над ней надпись такая жирным маркером: "Раскрась сам!"))))
Вот :) Разобрались теперь, думаю? :)