ÒÀÐÈÕ ÌÎÕÈß ÀÄ-ÄÈÍ: Âû – èçâåñòíûé âîåííûé êîìàíäèð, ìíîãèå ìîäæàõåäû è áîåâèêè â ðåãèîíå îáó÷àëèñü èìåííî ó âàñ. Ðàññêàæèòå íàì, ïîæàëóéñòà, âàøå âèäåíèå ðåàëüíîé ñèòóàöèè â Àôãàíèñòàíå ñåé÷àñ è â ïðîøëîì.
ÁÐÈÃÀÄÈÐ ÀÌÈÐ ÑÓËÒÀÍ ÒÀÐÀÐ, âîåííûé êîìàíäèð áîåâèêîâ: Âî èìÿ àëëàõà âñåìèëîñòèâîãî è âñåìîãóùåãî, ýòî î÷åíü õîðîøèé âîïðîñ. Âî-ïåðâûõ, ÿ áû õîòåë âîñïîëüçîâàòüñÿ ñëó÷àåì è âûðàçèòü ìîå ïî÷òåíèå ïîñëåäíåìó ãåíåðàëó, êîòîðûé êîìàíäîâàë ðîññèéñêîé àðìèåé â Àôãàíèñòàíå. Êîãäà ðóêîâîäñòâî åãî ñòðàíû ðåøèëî ïîêèíóòü Àôãàíèñòàí, îí óøåë ïîñëåäíèì, ñ âåëèêîé äîáëåñòüþ, îí áûë ïîñëåäíèì âîèíîì, ïåðåñåêøèì ðåêó Àìóð.
Ðîññèéñêàÿ àðìèÿ ïîâåëà ñåáÿ î÷åíü äîñòîéíî. ß ñëûõàë î áðèòàíñêîé àðìèè – îíè ñåáÿ ïðîÿâèëè ïîëíîñòüþ áåñïîëåçíûìè. À ñîâðåìåííîå ñîñòîÿíèå àìåðèêàíñêîé àðìèè.. Íó, âû è ñàìè çíàåòå. Îíè íåîõîòíî äàæå ïðîñòî âñòðå÷àþòñÿ ñ àôãàíöàìè, à âîò ðîññèéñêàÿ àðìèÿ ñðàæàëàñü î÷åíü äîáëåñòíî. Äîñòîéíûå âîèíû. È ÿ õîòåë ñêàçàòü èì – ðóññêèå, íå òðàòüòå ñâîè ñèëû, ñîõðàíèòå ñâîè ñèëû, àôãàíöåâ âñå ðàâíî íå ïîáåäèòü. Òàì äèïëîìàò è îí ñêàçàë: “×òî òàêîå âû ìíå ðàññêàçûâàåòå! Ãäå ñîáàêà ïðîéäåò – òàì è ðóññêèé ïðîéäåò”. ß ïîñìîòðåë è ñêàçàë: “Äà, âû ïðàâû, ÿ âèäåë, êàê îíè ñðàæàþòñÿ. Íî ÿ õî÷ó âàì ñêàçàòü, ÷òî ãäå íå ïðîéäåò ñîáàêà – òàì ïðîéäåò àôãàíñêèé ìîäæàõåä”. Îí ñêàçàë, ÷òî íå âåðèò ìíå, à ÿ åìó ñêàçàë – ñêîðî ïîâåðèøü.
À òåïåðü ïðî Àôãàíèñòàí. Èñòîðèêè ñ÷èòàþò, ÷òî ýòî êëàäáèùå èìïåðèé. Çà ïîñëåäíèå òðè òûñÿ÷è ëåò ìíîãèå èìïåðèè è ñâåðõäåðæàâû ïðèõîäèëè â Àôãàíèñòàí è óõîäèëè îòòóäà â êðîâè. Òå, êòî áûëè î÷åíü ñèëüíû, íàíåñëè àôãàíöàì ïîðàæåíèå, è àôãàíöû èñ÷åçàëè â ãîðàõ, íî àôãàíöåâ íåâîçìîæíî áûëî ïîäàâèòü, ïîðàáîòèòü, ïîä÷èíèòü. Áðèòàíñêàÿ àðìèÿ ïðåäïðèíÿëà ïîïûòêó ðèñêîâàííîãî íàïàäåíèÿ ñî ñòîðîíû Èíäèè, òðè ðàçà îíè ïðèõîäèëè è âñÿêèé ðàç îêàçûâàëèñü â êðîâè. Îäèí ðàç óíè÷òîæåíà îêàçàëàñü âñÿ àðìèÿ, ëèøü îäèí ðàíåíûé ïåñ îñòàëñÿ â æèâûõ, è åìó ðàçðåøèëè óéòè.
Àôãàíöû - î÷åíü ãîðäûé íàðîä, îíè íå áîÿòñÿ æåðòâîâàòü ñâîèìè æèçíÿìè. Àôãàíöû õðàáðî çàùèùàþò ñâîþ ñòðàíó è èìåííî ýòèì îíè ñåé÷àñ è çàíèìàþòñÿ. ß äîëæåí âàñ êàçàòü, ÷òî Ðîññèÿ â ÷åòûðå ðàçà ïðåâîñõîäèëà áðèòàíñêóþ àðìèþ è ñåãîäíÿøíþþ àìåðèêàíñêóþ àðìèþ íà ïîëå áîÿ. Óäèâèòåëüíûìè áîéöàìè áûëè ñïåöíàçîâöû! Êîãäà îíè ïîÿâèëèñü íà ïîëå áîÿ, àôãàíñêèå ìîäæàõåäû íå çíàëè, êàê ñ íèìè áûòü. Íà øåñòü ìåñÿöåâ àôãàíöû áûëè îòòåñíåíû, îíè íå ïðåäïðèíèìàëè íèêàêèõ äåéñòâèé, ïîòîìó ÷òî áîÿëèñü ýòîãî ñïåöíàçà.  êîíöå êîíöîâ ìîäæàõåäû ïåðåñìîòðåëè ñâîè ñîáñòâåííûå òåõíèêè è íàâûêè. Ðóññêèå âîåâàëè î÷åíü õîðîøî.
Îäíàêî ñåé÷àñ ýòè ëþäè èç ÍÀÒÎ íå æåëàþò ñðàæàòüñÿ. Äåëî íå â òåõíîëîãèÿõ èëè ôèíàíñèðîâàíèè. Ðå÷ü èäåò î âåðå, ðåëèãèîçíîé âåðå, âåðå â òî, ÷òî íàäî áîðîòüñÿ çà ñâîþ ñòðàíó. Âåðà â ïîáåäó íàä îêêóïàöèîííûìè ñèëàìè, âåðà â òî, ÷òî íàäî îòñòîÿòü ñâîþ ðåëèãèþ. È ýòî î÷åíü ñåðüåçíûé ôàêòîð – àôãàíöû íåïîáåäèìû.
Ïîìèìî âåðû, ó àôãàíöåâ î÷åíü áîëüøîé îïûò. Îíè íàõîäÿòñÿ â ñîñòîÿíèè âîéíû óæå 30 ëåò, ïîðÿäêà 80 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ ðîäèëèñü âî âðåìÿ âîéíû, êàê âû âîîáùå äóìàåòå ïîáåäèòü òàêèõ ëþäåé?
Ëàíäøàôò î÷åíü õîðîøî ïîäõîäèò äëÿ çàùèòû ìåñòíîñòè. Èìåííî ñ ýòèì ñêîðî ñòîëêíóòñÿ àìåðèêàíöû – ìîæåò áûòü, îíè óáüþò ìíîãî ëþäåé, ïðåîáëàäàþùåå áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ è íåñêîëüêî òàëèáîâ, íî â èòîãå îíè âñå ðàâíî áóäóò ïîáåæäåíû.
- Ïîñêîëüêó âû áûëè êîìàíäèðîì, âû îáó÷àëè òåõ ëþäåé, êîòîðûå ñåé÷àñ ÿâëÿþòñÿ ëèäåðàìè òàëèáñêîãî Àôãàíèñòàíà. Êàê âû ñ÷èòàåòå, êàê îíè îòâåòÿò íà àìåðèêàíñêîå ïðåäëîæåíèå î ïåðåãîâîðà? Ìóëëà Îìàð ïðèìåò åãî è ñÿäåò çà ñòîë ïåðåãîâîðîâ ñ àìåðèêàíöàìè?
- ß âàì ñêàæó, ÷òî îí î÷åíü ðàññóäèòåëüíûé ÷åëîâåê, îí ðàòóåò çà ñâîþ ñòðàíó, çà ìèð, èç âñåõ ëèäåðîâ îí îäèí èç ñàìûõ ðàçóìíûõ, ïîýòîìó åãî óâàæàåò áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ. Ñòàðûå ëþäè åãî óâàæàþò. Ìóëëà Îìàð – êðóïíåéøèé ëèäåð, îí î÷åíü óâàæàåì, ëþäè – çà íåãî. Îí ïðèñëóøàåòñÿ ê ïîïûòêå ïðîâåñòè ïåðåãîâîðû. Îäíàêî ìîæíî ëè äîâåðÿòü àìåðèêàíöàì? Îíè äîëæíû ïîêàçàòü, ÷òî èì ìîæíî äîâåðÿòü. Ýòà ñòðàòåãèÿ âçÿòîê, êîòîðóþ îíè ñåé÷àñ ïðîâîäÿò, - ýòî æå áåññîâåñòíîå ïîâåäåíèå.  ýòîò ðàç ýòî ñòàíåò ÷àñòüþ âîåííîé ñòðàòåãèè, è ëþäè áóäóò ñìåÿòüñÿ. Ñâåðõäåðæàâà èñïîëüçóåò âçÿòî÷íè÷åñòâî, êîòîðîå óäàðÿåò ïî îäíèì ëþäÿì, è ïëàòèò äðóãèì ëþäÿì. Ýòî íå ñðàáîòàåò, ïîòîìó ÷òî ëþäè çíàþò, ÷òî èõ ïîáåäà áëèçèòñÿ.
- Êàê âû ñ÷èòàåòå, àðåñò ìóëëû Àáäóë Ãàíè èç Êàðà÷è ïîâëèÿåò íà ñòðàòåãèþ ðóêîâîäñòâà Òàëèáàíà?
- Íå çíàþ. Íàøå ðóêîâîäñòâî – ýòî äóøà ñâÿòîãî ïðîðîêà, è âîò åå ìû è ñëóøàåìñÿ. Ó íèõ åñòü âåðà â àëëàõà. Êòî òàêîé ìóëëà Áàðàäàð è âñå îñòàëüíûå? Ìóëëà Ìóõàììåä ìó÷åíè÷åñêè ïîãèá, ó íåãî áûë äóõ ìóëëû Îìàðà, è ëþäè ïî-ïðåæíåìó ïî÷èòàþò åãî. Ïîñëå òîãî êàê åãî ïîõîðîíèëè, îíè íà÷àëè ñðàæàòüñÿ. Ìíîæåñòâî òåõ, êòî ïûòàëñÿ çàâîåâàòü Àôãàíèñòàí, ïîãèáëè. Åñëè áû ó íèõ áûëà âåñêàÿ ïðè÷èíà, ïðàâîå äåëî, ðåëèãèîçíîå îñíîâàíèå, - ýòî íå áûëî áû ïðîáëåìîé. Ïîòîìó ÷òî â òàêîì ñëó÷àå ïîïàñòü â ïëåí – ýòî çàñëóãà, à áûòü óáèòûì – ýòî ÷åñòü.
- Äàâàéòå ïîãîâîðèì î òåêóùèõ âîåííûõ îïåðàöèÿõ â ïðîâèíöèè Ãåëüìåíä è â äðóãèõ ðàéîíàõ. Êàê âû äóìàåòå, àìåðèêàíöåâ æäåò óñïåõ? Îíè ïîáåäÿò òàëèáîâ â ýòèõ ðàéîíàõ?
- Ó âîåííûõ îïåðàöèé åñòü äâå öåëè. Ïåðâîå: âûãíàòü âðàãà. Âòîðîå: ñêèíóòü ñòîëüêî áîìá è íàíåñòè ñòîëüêî íàñòóïàòåëüíûõ îïåðàöèé, ÷òî âðàã íå ìîæåò ñ íèìè ñïðàâëÿòüñÿ è ïîêèäàåò ìåñòíîñòü. Ýòî íå ïîðàæåíèå. Ïîðàæåíèå – ýòî ïîëíàÿ êàïèòóëÿöèÿ. È âîò ýòîãî íèêîãäà íå ïðîèçîéäåò â Àôãàíèñòàíå. À àìåðèêàíöåâ è íàòîâöåâ õâàòèò áîìá íà òî, ÷òîáû óáèòü âñåõ àôãàíöåâ â ðàéîíå. Èìåííî ýòèì îíè è çàíèìàþòñÿ. Ïðèìåðíî ÷åðåç ìåñÿö ê íàì ïðèäåò ïîäêðåïëåíèå, èç ìíîæåñòâà ñòðàí ìèðà, äàæå èç Ðîññèè. Ìóñóëüìàíå ïðèäóò íà ïîìîùü. Óçáåêè, òàäæèêè. Îíè ïðèäóò äàæå áåç ðàçðåøåíèÿ ïðàâèòåëüñòâ è ñîáñòâåííûõ ðîäèòåëåé. Îíè ïðèäóò, ïîäêðåïëåíèå ýòî íå ïðîáëåìà.
ß íå äóìàþ, ÷òî àìåðèêàíöû ñïîñîáíû íàíåñòè èì ïîðàæåíèå. Òàê æå êàê íå äóìàþ, ÷òî òàëèáû èëè ìîäæàõåäû ìîãóò ïîáåäèòü âîéñêà ÍÀÒÎ. Ó íèõ íåò äîñòàòî÷íûõ ðåñóðñîâ. À ó àìåðèêàíöåâ íåò âåðû – ó íèõ åñòü òåõíîëîãèè. Îäíàêî âåðû, êîòîðàÿ âåëèò æåðòâîâàòü, ó àìåðèêàíöåâ íåò. Ïîòîìó îíè íå ìîãóò ïîáåäèòü â ýòîé âîéíå. Ó ìîäæàõåäîâ ýòîò íåáåñíûé ôàêòîð åñòü – è ýòî ãîðàçäî âàæíåå òåõíîëîãèé. Èç íåõâàòêè äåíåã è ðåñóðñîâ îíè íå ìîãóò âûêèíóòü àìåðèêàíöåâ èç ñòðàíû, îäíàêî îíè ìîãóò èõ âçÿòü èçìîðîì, ïðèìåðíî òàê, êàê âçÿëè èçìîðîì, óòîìèëè ðóññêèõ. Èìåííî òîãäà Ãîðáà÷åâ, ïî÷òåííûé áûâøèé ïðåçèäåíò Ðîññèè, äàë ïðèêàç ïîêèíóòü Àôãàíèñòàí. Åñëè áû ïîñëå óõîäà ðóññêèõ íå âìåøàëèñü àìåðèêàíöû, âñå áûëî áû ñîâñåì èíà÷å. Îäíàêî àìåðèêàíöû âìåøàëèñü, îñòàâèëè ìîäæàõåäîâ è ïîääåðæàëè ïðåñòóïíèêîâ. Èìåííî ìîäæàõåäû ñäåëàëè Àìåðèêó ñâåðõäåðæàâîé. Ïî÷òåííûé Ãîðáà÷åâ äî ñèõ ïîð ãîâîðèò, ÷òî åìó î÷åíü æàëü, è ïðîäîëæàåò ïèñàòü î òîì, ÷òî îøèáêà àìåðèêàíñêîãî ðóêîâîäñòâà ñîçäàëà ïðîáëåìû.