-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Анатоль_01

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 26.11.2002
Записей: 2111
Комментариев: 87553
Написано: 95291


Грандиозный скандал в шахматной общественности

Пятница, 06 Октября 2017 г. 10:35 + в цитатник
Разразился недавно на тему читерства
Читер, если кто не знает - игрок, тайно использующий компьютерную программу. Когда я в 2005 году писал на эту тему роман "Французская защита", то даже не предполагал, что спустя десяток лет возникнет столько последователей метода его главного героя Виктора Одинцова.
Туалетный скандал в матче на первенство мира Крамник - Топалов, похоже, положил начало процессу. То тут, то там ловили прохиндеев, которые во время игры отлучались в туалет, а там с помощью смартфонов получали ответ - как надо играть в возникающей позиции?

Но вот на днях было опубликовано письмо гроссмейстера Евгения Соложенкина на сайте "Chess -News" под названием "Ничего хорошего".

Вкратце суть.
Молодая и талантливая шахматистка из Средней Азии Бибисара Асаубаева была осчастливлена в прошлом году бесплатной квартирой в подмосковных Химках. Местные деятели постарались. Ну, типа, чтобы жила там и играла за Россию, а не за Казахстан. Чемпионка мира среди девочек 2016 года, вундеркинд, огромный рейтинг, выполнила норму мужского международного мастера. И тд и тп.
Но были какие-то "звоночки"-разговоры, что, мол, девочка читерит. То есть использует компьютерную программу во время игры. И вот на первенстве мира в Уругвае (2-й тур) Бибисара как обычно отправилась в туалет, а за ней незаметно последовала другая российская участница, дочь Соложенкина - Лиза. И она слышала из соседней кабинки слова Асаубаевой: "Как оценка позиции?" и потом: "Хорошо". Если Лиза не соврала, то это, конечно, очень серьезное обвинение.

К дискуссии подключился гроссмейстер Сергей Загребельный, опубликовав там же статью "А где опровержение"?, в которой недоумевает, что прошла неделя, а из лагеря Бибисары нет ни звука. Молчат тренеры, молчит мама, молчит сама шахматистка. 4 октября в Армении стартовал второй этап европейского юношеского Гран-при, в котором должна была играть Бибисара, но она отказалась от участия, сославшись на болезнь.

Эти новости вызвали бурную реакцию в социальных сетях. Кто-то осуждает Соложенкина и его дочь ("Не пойман - не вор!"), кто-то уверен, что действительно юная шахматистка использовала подсказки компьютера. Лично я затрудняюсь что-либо сказать. Посмотрел видео ролики партий в быстрые шахматы с ее участием. Мое впечатление - девочка для своего возраста играет исключительно сильно. Да, делает странные ошибки, но это "женские шахматы". В них всегда были "чудеса".

В процессе дискуссии прочел о методе, полностью скопированном с моего упомянутого романа. То есть - маленький наушник в ухе, передача информации по рации, съем позиции на доске с помощью шпионских устройств. В Польше ( 2015 год) на турнире игрок по фамилии Эйсмонт просто выносил всех подряд гроссмейстеров, в том числе Владимира Маланюка, имел 7 из 7, но потом был снят с турнира по заявлению участников. Ходы в его партиях шли точно по программе "Рыбка". Эйсмонт подал в суд, и даже выиграл его, но с тех пор вроде как больше не играет в турнирах.
Поймали и гроссмейстера из Грузии Нигалидзе. Этот, дурилка картонная, просто спрятал свой телефон в кабинке туалета, там же нашли и наушники, - ходил именно в эту кабинку осведомляться, как надо играть. Дисквал, лишение звания гросса.

Как бороться с читерами в шахматах? Это очень трудно. Вот если в тело игрока вживлен чип, передающий информацию? А позиция на доске снимается с помощью микрокамеры в очках, например. Разломать очки?
Заставить игрока их снять? А вдруг он и вправду имеет проблемы со зрением?
Наверное, надо вокруг игрового зала ставить глушилки всех и вся, отбирать телефоны, часы, проверять очки и тд и тп. Но как это сделать? Где взять такую аппаратуру, кто будет платить за это деньги? Обыскивать участников? Тоже незаконно. Так что нету пока у честных игроков методов против Кости Сапрыкина! (с)

Что будет дальше? Поживем - увидим. Может, даже суд представителей Асаубаевой против Соложенкина.
В котором позиция гроссмейстера будет очень уязвимой.


PS. Но вот одна партия Бибисары в быстрые шахматы сильно меня смутила. Ну не может международный мастер, имея на часах почти 6 минут времени, совершить такую чудовищную ошибку - ход Кd8-e6 ??
В видео этот момент на 11:50.





Вот этот момент на фото.



Позиция, конечно, у нее была трудная. Но можно было посопротивляться, например, сыграть Ла8 -с8, потом Лс7, или Кр f8.
Тут же после простого С:е6 Бибисара потеряла фигуру, так как нельзя Ф:е6 из-зи вилки Кg7+ с потерей ферзя. Поразительная ошибка!

PS 2. Как я и предполагал, со стороны лагеря Бибисары прискакал авдокатишко, в обсуждения в фейсбук гроссмейстера Сергея Загребельного. С ходу нахамив женщине, грозится засудить всех и вся, "оклеветавших" бедного ребенка. Читать здесь.

Рубрики:  О шахматах

Понравилось: 1 пользователю

_УДАЧА_   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 11:44 (ссылка)
... и как говорится, началось в деревне утро!? - я давно думала про это, мол, ПОЧЕМУ в шахматах нет подобного допинговому скандала (ведь легко обмануть при современных гаджетах))).?
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 12:34 (ссылка)
Компьютер, поглаживая по головке: "Бедные вы мои, бедные"...
Я играю временами в го, но не сильно. Кстати, на мой взгляд, хотя комп выиграл у мастера в го, мне показалось, что к концу тот нашёл метод выгрыша у компа. Надо максимально отклоняться от стандартных позиций. Поэтому в го проблема принципиально решаема. Надо играть ВМЕСТЕ с компьютером обоим игрокам. Комп предложит ряд ходов, из них будет очень трудно выбрать лучший, и в этом-то будет участие человека.
Ответить С цитатой В цитатник
Анатоль_01   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 12:40 (ссылка)

Ответ на комментарий _УДАЧА_

Да тут похлеще допинга будет.
Против сильной программы не устоит ни один шахматист мира.
Ну, может и сделает ничью в одной партии. В матче человек обречен.
Ответить С цитатой В цитатник
Анатоль_01   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 12:41 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

В шахматах проблема не решаема, как бы человек не отклонялся от стандартных позиций.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 12:42 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатоль_01

Анатоль_01, в го в комп просто загрузили миллион партий, ион ищет подобие.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 12:47 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатоль_01

Анатоль_01, Вы не смотрели "Хикару И Го"? Офигительный мультсериал по какому-то роману про игроков в го, и рост гения. Смотрится напряженнее, чем триллер.
Ответить С цитатой В цитатник
_УДАЧА_   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 12:59 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатоль_01

то-то и оно... (((
Ответить С цитатой В цитатник
Анатоль_01   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 13:07 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

А в шахматах компьютерная программа "думает" по-своему, перебирает огромное количество возможных ходов и оценивает возникающие положения. Безошибочно.
Ответить С цитатой В цитатник
Анатоль_01   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 13:07 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

Нет, не смотрел.
Почему-то такие восточные игры, как го или нарды меня не интересуют.
Ответить С цитатой В цитатник
Анатоль_01   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 13:56 (ссылка)

Ответ на комментарий _УДАЧА_

В этой истории я лично думаю, что вероятность подтверждения версии Соложенкина где-то 50 на 50.
А вот вероятность того, что девчонка сломается и бросит шахматы гораздо выше.
Ответить С цитатой В цитатник
_УДАЧА_   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 14:24 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатоль_01

возможен и такой вариант - девочка ведь и испугается угроз.(((
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 14:27 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатоль_01

Анатоль_01, ой, извините. Где нарды, где го. Не обидьте игроков Го таким сопоставланием. Я ж могу домино и шахматы сопоставить в ответ. В го нет случайности как класс, как и в шахматах, но го имеет гораздо большое количество вариантов - поэтому так долго машина не могла выиграть.

А фильм захватывает и тех, кто не слышал о го. Кажется, это лучший фильм о профессиональных играх вообще и один из лучших мультсериалов Японии.

Единственное, что следует знать - в го мастерство накапливается с количеством сыгранных партий. Почти всегда старики первосходят молодёжь, хотя попадаются уникальные молодые игроки. Старики хорошо чуствуют "классический" вариант и из-за опыта лучше оценивают позицию, молодёжь пытается всё сломать и напустить туман.

Комбинации в го бывают, но реже, чем в шахматы. Умение просчитывать ходы даёт гораздо меньше преимущества, чем в шахматах.

В го принята фора - заранее выставляются "камни" на конкретные точки, причем количество этих камней будет соответствовать разнице в рейтинге. Если 7 дан и 2 определены верно, выставят 5 камней, и исход невозможно предсказать. Удивительно.
Ответить С цитатой В цитатник
Анатоль_01   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 19:01 (ссылка)

Ответ на комментарий _УДАЧА_

Нет, тут угроз никаких нет.
Просто теперь на нее все будут из-за спины показывать пальцем. Она будет чувствовать сверх повышенное внимание к своей персоне. Вот такие штуки могут надломить ее психику.
Ответить С цитатой В цитатник
Анатоль_01   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 19:02 (ссылка)

Ответ на комментарий Ostreuss

В го вообще ничего не понимаю, поэтому - сдаюсь.
Ответить С цитатой В цитатник
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 06 Октября 2017 г. 19:19 (ссылка)

Ответ на комментарий Анатоль_01

Анатоль_01, эта игра обьясняется одной фразой. Поочередно ставятся белая и черная фишки, которые не сдвигаются, и при окружении по всем прямым (простейшее - 4 черные фишки вокруг белой) белая снимается.
Теперь Вы знаете всё о го, за исключением правила неповторения позиции. Можете играть. Выигрывает занявший больше полей.
Ответить С цитатой В цитатник
a1addin   обратиться по имени Суббота, 07 Октября 2017 г. 11:31 (ссылка)
Играю Chess GrandMaster (он-лайн шахматы, аппликация для Android)
Всегда сам.
30% партий сливаю по бытовым проблемам (неожиданно позвонили, супруге захотелось пообщаться, проблемы с интернетом и т.д.)
Еще 50% - нечестные. Читеры и, значительно реже, кракеры. Читеры пользуют комп, кракеры - уязвимости в софте. Например, я выигрываю, времени достаточно, но неожиданно могу получить поражение "из-за превышения лимита времени".
И только в 20% - нормальная игра с человеком. Хотя и тут бывают "приливы": обычно по выходным появляются толпы чайников, от которых удовольствия нет, зато быстро выправляют рейтинг, убитый читерами.

Давно не нервничаю, жизнь такова. А если не бросаю играть, значит зачем-то мне это надо :)
Ответить С цитатой В цитатник
Анатоль_01   обратиться по имени Суббота, 07 Октября 2017 г. 13:45 (ссылка)

Ответ на комментарий a1addin

От читеров нет защиты. Если только играть очень малое время - 2-3 минуты на партию. А кто такие крамеры, я даже не слышал. Играю на ноутбуке, время никто не ограничивает.
Ответить С цитатой В цитатник
a1addin   обратиться по имени Суббота, 07 Октября 2017 г. 13:57 (ссылка)
Обычно я так и играю: по 2 мин на партию +5...12сек за каждый ход.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку