-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Отражение Художника

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.11.2002
Записей:
Комментариев:
Написано: 38081


Подавать или не подавать милостыню?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Рыжий_гном   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 16:49 (ссылка)
Хорошую тему затронул... Мне кажется здесь не может быть однозначного ответа- подавать или нет... Это дело каждого. Как кому сердце и совесть подсказывают. Скажу только, что не только алкаши милостыню просят. Есть ещё старики. И дети. И если про первых ещё можно сказать, что они сами докатились до такой жизни ( хотя опять же бывают разные обстоятельства- сгорел дом, ничтожно маленькие пенсии, тяжелое заболевание и т.д.), то, боюсь, что вторые лишены права выбора... И сердце разрывается, глядя на то. как страдает человек. Но есть и НО! Своими деньгами вряд ли ты поможешь их горю( если, конечно, речь не идёт о больших суммах), а просто успокоишь свою совесть. ..
Ещё убивает, когда просят "на хлеб"... При этом от предложения купить им этот самый хлеб все почему-то отказываются...
И самый противный случай был в моей жизни, когда мы с подругой зимой, выходя из аптеки, решили помочь бабушке и проводить её до дома. Было скользко дико, и она едва на ногах стояла. Приличная с виду старушка. Мы вели ей под обе рученьки, и она жаловалась нам на свою жизнь. Потом стала просить денег. Якобы на лекарства. У нас мелких не было ( в кармане лежала единственная 1000) и мы пообещали у первого магазина разменять. По дороге на встречу нам шёл мужчина. "Наша" бабка его остановила, попросила денег на лекарство. Он ей дал рублей 50. Мы пошли дальше. И вдруг возле ларька "наша" старушка остановилась и сказала: " Девочки, я се пивка возьму и дальше пойдём, ладно? " Так противно стало! Просто жесть! Мы, конечно, довели её до дома, но было дикое желание кинуть ей там, у палатки. С тех пор у меня к людям, просящим милостыню, очень неоднозначное отношение...
Ответить С цитатой В цитатник
Lisyona   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 18:30 (ссылка)
а если эта девочка пошла в школу, а школу в середине дня какие-то козлы вздорвали - разве девока виновата в этом? у нее случилось масса проблем.... но она просто напросто пошла в школу...


а вообще ПО СУТИ - согласна
Ответить С цитатой В цитатник
Отражение Художника   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 18:42 (ссылка)
Lisyona, ну что я могу сказать, жизнь-это постоянный риск умереть)
Ответить С цитатой В цитатник
Отражение Художника   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 18:43 (ссылка)
Lisyona, можно обвинить в этом бога))
Ответить С цитатой В цитатник
A_Girl_Like_Me   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 19:56 (ссылка)
никогда не забуду глаза детишек (предположительно брат с сестрой), лет так до 5ти, к-ые стояли в магазине и просили у продавщицы кусочка хлеба, потому что они очень голодные, а мама их не кормит...где глаза органов опеки и попечительства спрашивается? я купила им пряников, молока и конфет.
точно также я купила мороженое маленькое девочке, чей внешний вид говорил о том, что она явно далеко не из благополучной семьи, и которая стояла и протягивала какие-то 5 или 6 рубл продавщице и просила ей простить еще столько же, и продать ей шоколадный стаканчик... а та ее гнала ТАК, как-будто ребенок проказой болен...я купила мороженое и сказала, что сдачи не надо-пусть она подавиться своей черствостью....
я считаю, что помощь важна и действенна ни когда она материальная, а когда она реальная - делом помочь, а не отмахнуться рублем, хотя тот тоже часто бывает полезен...я лучше пойду и куплю старенькой бабульке продуктов, нежели дам ей 300 р, которые неизвестно куда пойдут... и бабулек и дедулек мне кстати безумно жаль, потому что не понятно за что они боролись и умирали, не думаю что за старость в нищете, продукты с помойки и ненужность гос-ву, свободу к-ому они отвоевывали...
и да, я человек, который хоть и смотрит на мир сквозь тонированные стекла иномарки с известной звездой, но сострадает ему и хочет, помогая кому-то, хоть на капельку сделать его лучше...
мне также жаль бомжей, когда я представляю их жизнь, представляю 90ые годы, черных риэлторов и допускаю ту маленькую вероятность, что кто-то из них мог не по своей воли все потерять... и что наверняка у них есть дети, которым они не нужны (тут я допускаю твою идею о том, что сами виноваты - не смогли воспитать), и наверняка не все из них потеряли все, что имели из-за пьянства и собственной никчемности и тупости, и мне становится их жалко...но как узнать кто из них жертва обстоятельств и герой ВОВ, а кто обычный алкаш и тупица мне не представляется возможным, посему им я даже и не знаю чем могу им помочь...
Ответить С цитатой В цитатник
In_side   обратиться по имени Re: Подавать или не подавать милостыню? Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 20:00 (ссылка)
Нет не подаю. Позиция схожа с твоей.

LI 3.8.01
Ответить С цитатой В цитатник
Йарф   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 20:36 (ссылка)
неа..
вот када некуда буит деньги девать.. тада подам...
Ответить С цитатой В цитатник
Аццкей_Сотона   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 20:48 (ссылка)
мне похуй. я и сам не прошу, и попрошайкам не даю. могу в долг дать или просто так кому-то из друзей только. впрочем, это другое дело совсем
Ответить С цитатой В цитатник
suffary   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 20:54 (ссылка)
не подаю, потому что большинство попрошаек подставные. стоят в самом низу криминальной пирамиды. навар за день оседает в карманах людей, держащих точки, где попрошайки работают. это и так многим известно.

ещё мамаши с якобы умирающими от голода/болезней (на самом деле накачанными снотворным/наркотой) детьми на руках, или тётушки с подозрительно спокойными собачками и т.д. не стоит жертвовать свои деньги, только потому, что они давят на жалость.

и насчёт бомжей-фриленсеров согласна)))
Ответить С цитатой В цитатник
Jazz-Girl   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 21:20 (ссылка)
Нет. Просто нет.
Ты реалист... Но где ты в себе циника нашел?
Ответить С цитатой В цитатник
HeBeDoMa3BePywka   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 21:23 (ссылка)
у нас около метро бабуля одна стоит, жалостливо, тихонько так копеечку просит постоянно. Одета скромненько, ну всем видом давит на жалость (хорошо срабатывает кстати, сколько я народу видела около нее не пересчитать :) ). Захожу тут в магазин как-то, а она икру черную покупает, выясняется что она и домик собственный имеет и сынуля ее туда на машине возит, а милостыню она просто по привычки клянчит (давно она в этом деле как говорит :)).
Ответить С цитатой В цитатник
лис@   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 21:35 (ссылка)
Здравствуй, брат. Ты прошел мимо нищего и не подал ему милостыни. Поговорю с тобой, если позволишь.

Ты говоришь, что ты не христианин, но, может быть, когда-нибудь им будешь. Не откладывай обращения в веру, ибо человек внезапно смертей, и ты можешь не успеть. И знай, что милостыня – великий ежедневный подвиг христианина. Великий – потому что отказываешься от земного богатства ради богатства духовного. Ежедневный – потому что христианин подает милостыню всю жизнь, а не однажды, как и Богу молится не однажды, а каждый день. Ты не подаешь милостыни, но сам получаешь щедрую милостыню от Бога. Бог создал тебя и ввел в этот мир. Бог день за днем продолжает твою жизнь. Ты знал минуты духовного воспарения, ты бывал кроток, великодушен, щедр, мудр, прозорлив, угоден людям – всё это милостыня Божья. Ты спасал других людей, но это Бог помогал вам по великой милости Своей. Подавай же и ты, брат, чтобы Бог тебе подал вдвое и вчетверо

Твоя милостыня – это прежде всего милостыня самому себе. Каждый раз, что ты подаешь нищему, ты учишься презирать деньги. А презрение к земным богатствам – это возрастание души, ее возмужание и крепость.

Ты говоришь, что сам беден. Заставь себя подать вдвое. Ты говоришь, что устал подавать. Заставь себя подать вчетверо. Ты говоришь, что в городе много фальшивых нищих, что ты прибережешь деньги для, настоящей нищеты. Заставь себя подать вдесятеро, ибо тем самым преодолеешь скрытую жадность в себе и подашь пример другим. Как отличишь ты фальшивого нищего от настоящего? Если даже перед тобой фальшивый нищий, который сдает выручку хозяину, можешь ли поручиться, что от жестокости хозяина он не терпит худшей беды? Горька его судьба. Люди идут по делам, а его дела стоят на месте, и готовит он себе смерть не человека, но пса на городской свалке.

Если не можешь подать много, подай по своим силам. Чем большего напряжения сил стоит тебе милостыня, тем больше твоя заслуга перед Богом.

Вот стоит старая женщина. Стоит она далеко от выгодных для фальшивого нищенства мест. Протягивает руку, но не просит и как будто боится обеспокоить прохожих. А между тем подлинный голод и нищета запечатлелись на всем ее облике, на трясущейся голове впалых щеках, ветхой одежде. Ты подходишь к ней и подаешь милостыню. Знай, брат, что не ей ты подал, но Христу.

Не избежим мы Страшного Суда, и ты не избежишь его тоже. Будет Бог судить тебя, и если ты делал добро людям, возвысятся голоса в твою пользу. И голос вельможи будет иметь малую силу, а голос нищей старухи, которой ты подал медный грош, будет иметь силу наибольшую. Есть у тебя последний грош – подай его. Если же нет ничего, подай иную милостыню, поговори ласково с нищей старухой.

(c)
Ответить С цитатой В цитатник
Capciosa   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 22:18 (ссылка)
Я полностью согласна с Отражение Художника, а многие почему-то не понимают и считают,что мир им должен. Видимо так им легче оправдать свою лень.
Ответить С цитатой В цитатник
Отражение Художника   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 22:53 (ссылка)
A_Girl_Like_Me, ну ок, купила ты маленьким бедным детишкам мороженное и свалила, дальше-то что? этот поступок не является какой-то конкретной помощью, детишки как были в дерьмовой ситуации, так в ней и остались. А вот такие мелкие подачки-это скорее попытка обмануть самого себя, это иллюзия помощи как панацея от внезапного приступа сострадания незнакомым людям и подсознательного страха оказаться на их месте.
Ответить С цитатой В цитатник
Отражение Художника   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 22:58 (ссылка)
лис@, ага, пора в проповедники тебе идти, встаешь рядом с нищим в метро и начинаешь скандировать: Брат! ПОДАВ ЭТОМУ НИЩЕМУ ТЫ ПОДАЛ ХРИСТУ, ВПУСТИ ХРИСТА В СВОЕ СЕРДЦЕ! Скорее всего попрошайка даже отчехлит тебе процент от своей выручки, типа за БИТИЭЛЬ акцию)
Ответить С цитатой В цитатник
Отражение Художника   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:02 (ссылка)
Я считаю, что нищета-это в первую очередь не социальный статус, а состояние души. До тех пор пока человек сам считает себя нищим-он таким и останется. Даже если вы дадите ему не 10 рублей, а сто тысяч долларов, скорее всего он проебет их и опять вернется в прежнее состояние, потому что он привык так жить.
Ответить С цитатой В цитатник
Master_Ok   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:05 (ссылка)
Очень интересная тема! По дороге на работу мне часто попадаются одни и те-же попрошайки. Ну фантазии чтобы вызвать жалость им не занимать, это многие знают. Но всеже несколько раз я встречал действительно очень бедных и голодных детей стариков и старушек, причем не просили нахально там на хлеб или на лечение, а просто молча стояли. Насчет нищенских пирамид тут тоже верно сказано, такое есть, и в большинстве случаев. Но ведь есть люди, которые и по возрасту и по состоянию здоровья не могут сами себя обеспечить. Ну тут нужно быть очень хорошим психологом, чтобы определить кто перед тобой, а это сложно. У меня был случай, да и не раз, девочка лет 5-и попрошайка стояла и просила милостыню. Яговорю ей а родители у тебя есть? Она говорит - есть только мама, но она пьет, а отец от них ушел, готовить мама ничего не хочет, а есть чета нужно. Я предложил ей пойти поесть в ближайшее кафе. Она согласилась. Народ был в шоке, когда я там появился с ней. Пытались там чета урчать мол приличное кафе не для таких как она. Ну рот этому чижику я сразу закрыл. Вобщем девченка покушала. Блин вы бы видели как она ела, это финиш! У меня чуть слезы не потекли! Сразу видно, ребенок голодный! К чему я все это? К тому что всеже милостыню подавать дело серьезное, так как не знаешь пойдет ли это во благо или во вред, хорошо бы если с пользой. Резюме: Иногда я подаю, только смотря кому, так по интуиции, иногда покормлю. или куплю продукты. Как говорят, от сумы и от тюрьмы не зарекайся!
Ответить С цитатой В цитатник
Отражение Художника   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:08 (ссылка)
Master_Ok, опять же, ты ее один раз покормил, а кушать девочке каждый день хочется, собственно проблема-то осталась нерешенной. Как я писал в коменте выше - это иллюзия помощи типо как панацея от внезапного приступа сострадания незнакомым людям и подсознательного страха оказаться на их месте.
Ответить С цитатой В цитатник
лис@   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:17 (ссылка)
Отражение Художника, вово
а еще говорят
не мечите бисер перед свиньями)))
Ответить С цитатой В цитатник
Отражение Художника   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:20 (ссылка)
лис@, я так понимаю в данном случае свинья - это я, а твои скопипастенные христианские проповеди- тот самый драгоценный бисер)
Ответить С цитатой В цитатник
Master_Ok   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:23 (ссылка)
Исходное сообщение Отражение Художника
Master_Ok, опять же, ты ее один раз покормил, а кушать девочке каждый день хочется, собственно проблема-то осталась нерешенной. Как я писал в коменте выше - это иллюзия помощи типо как панацея от внезапного приступа сострадания незнакомым людям и подсознательного страха оказаться на их месте.
Но ведь не могу же я ее удочерить. К тому же я писал, что отношусь к этому выборочно. Черствость куда хуже.Алкашу я конечно не подам, этоясно и так куда пойдут бабки. А впрочем каждый решает сам как ему поступать.
Ответить С цитатой В цитатник
лис@   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:36 (ссылка)
Отражение Художника, заметьте, не я это предложил))))
надеюсь, ты не жертва проекций?))))
если бы ты был чуть внимательнее, ты бы увидел внизу копирайт

если серьезно
насколько я понимаю
ты атеист и прагматик до мозга костей
и вместе с тем
есть истинно верующие которые следуют заповеди что когда ты подаешь нищему - в его лице ты подаешь Богу
я не претендую на роль проповедника и подаю если почему то мне этого очень захотелось
была такая история, я ее в интернете прочла как то
один богатый уважаемый человек ходил регулярно в храм
и возле храма он увидел нищего
который попросил у него его кафтан
богатому было жаль своего кафтана и он не дал его
однако потом все же вернулся и отдал свой новый кафтан нищему
через неделю он опять шел в храм
и увидел этого нищего в его разорваном и грязном кафтане пьяного
тогда он обратился к Богу со словами
как же так
я отдал ему свою дорогую одежду
а он пьяный
разорвал ее
ему это не пошло на пользу
на что Бог ответил ему
Это его дело, как он распорядился с милостыней и его грехи
А ты в его лице подал мне

Это просто такая история
и, наверное, она учит состраданию

потому что люди не тольок часто не подают нищим
часто они их убивают
часто убивают детей
часто отказываются от родителей
часто говрят
что выживает сильнейший
а мусор должен исчезнуть
а какая вина у бабушки с пенсией в три тысячи рублей
которая живет одна по какой либо причине
и не успела сколотить себе капитальца
ну виновата
родилась не там
родила не тех
работала не на той работе
воспитала соответсевнно детей
если они есть
и блаблабла

только когда не обращаешь внимание на людей
думаешь
что они валяются на дороге
только потому
что они пьяны
а не потому
что у человека сердечный приступ
и стоит и просит потому
что оболтус и бездельник
то вряд ли можно говорить о какой то великой стране и ругать правительство
которое не обеспечивает должный уровень жизни для своих граждан

конечно
каждому свое
но при этом если каждый будет чуть сознательнее и добрее
то вполне возможно
что и мир станет чище
А Библия такая книга
которую читать иногда полезно
сорри
что без запятых
клавиатура опять отключила знаки препинания
Ответить С цитатой В цитатник
Отражение Художника   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:36 (ссылка)
Master_Ok, у меня был похожий случай, мальчик попросил купить ему кокай-нибудь еды (я стоял возле палатки с хотдогами), естественно мне не впадлу было отдать несколько десятков рублей за сосиску, но в общем-то каких-то особых радостей я от своего поступка нещутил. Был и другой случай, когда я, будучи пацаном поехал в магазин покупать себе какую-то очередную фигнюшку для компьютера, а потому зайдя в кафешку стоял и приценивался, что же я могу себе купить пожевать на оставшиеся деньги( денег осталось совсем чуток) ко мне подошел какой-то сердобольный мужик и решил меня накормить, видимо моя природная худоба натолнула его на мысль о том, что я пиздец голодаю (он же не знал, что у меня в кармане лежит железка для компа за несколько сотен долларов), если честно его изнишнее сострадание тогда задело мое больное подростковое самолюбие, да и одет я вроде нормально был. Обиделся я на дядю, короче)
Ответить С цитатой В цитатник
лис@   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:43 (ссылка)
Исходное сообщение Отражение Художника
Master_Ok, у меня был похожий случай, мальчик попросил купить ему кокай-нибудь еды (я стоял возле палатки с хотдогами), естественно мне не впадлу было отдать несколько десятков рублей за сосиску, но в общем-то каких-то особых радостей я от своего поступка нещутил. Был и другой случай, когда я, будучи пацаном поехал в магазин покупать себе какую-то очередную фигнюшку для компьютера, а потому зайдя в кафешку стоял и приценивался, что же я могу себе купить пожевать на оставшиеся деньги( денег осталось совсем чуток) ко мне подошел какой-то сердобольный мужик и решил меня накормить, видимо моя природная худоба натолнула его на мысль о том, что я пиздец голодаю (он же не знал, что у меня в кармане лежит железка для компа за несколько сотен долларов), если честно его изнишнее сострадание тогда задело мое больное подростковое самолюбие, да и одет я вроде нормально был. Обиделся я на дядю, короче)


ТАК ВОТ ОТКУДА НОГИ РАСТУТ)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Tanchoo   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:46 (ссылка)
Отражение Художника, ахаххх))) прикол)))) я когда мелкая в Англию ездила, мне какая-то семейка предложила доесть недожеванный гамбургер и картошку их ребёнка..я тоже обиделась)
Ответить С цитатой В цитатник
Jazz-Girl   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:47 (ссылка)
Tanchoo, а можно вопро, что ты сделала?))
Мысл.:Зажравшиеся англичане... Надо было взять картошку.. И в лица им, в лица!!!))))
Ответить С цитатой В цитатник
Отражение Художника   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:48 (ссылка)
лис@, я сам не являюсь верующим человеком, но к христианским идеям отношусь положительно, если бы все люди им следовали, в мире было бы намного меньше говна. Но есть еще другая мудрость: благими намерениями вымощена дорога в ад. Подал алкашу-тот купил себе водки паленой и умер, он же на мои деньги ее купил, значит я отчасти отвечаю за его смерть ( пример конечно слишком обобщенный, как в принципе и твое утверждение подавать надо всем), а зачем мне помогать кому-то убивать себя?
Ответить С цитатой В цитатник
Отражение Художника   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:50 (ссылка)
лис@, ЗИГМУНД!
Ответить С цитатой В цитатник
лис@   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:56 (ссылка)
Отражение Художника, про себя я сказала
что подаю не всегда
и не всем
и каждый поступает так
как велит ему сердце
а как в Библии написано
тот трактует для себя по своему

и вообще
тема сложная
где то человек может быть сострадательным
и при этом гнобить так
что ойойой
я вот щас вспомнила
наверное ты слышал тему про антона уральского
который закатил оператору стрима истерику
а тот выложил диалог в сетку
я ржала так что искры летели
а с доругой стороны
чувак реально болен
чо над ним ржать то

короче надо воспитывать в себе качество не судите да несудимы будете
Ответить С цитатой В цитатник
Отражение Художника   обратиться по имени Воскресенье, 08 Июня 2008 г. 23:58 (ссылка)
лис@, не ржите и нержимы будете)))
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку