-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Серб

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 4) КГБ Конкурсы_Лиру ЭСКАДРОН_СМЕРТИ Hit_Parade

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 04.11.2002
Записей: 367
Комментариев: 3446
Написано: 4423


...Рассмотрение 2е - мораль...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


_tortik_   обратиться по имени Четверг, 23 Июня 2005 г. 15:52 (ссылка)
мораль и законы. Ты пишешь" Именно поэтому чтобы изменить мораль достаточно поменять законы. "
Вводя закон о легализации наркотиков, они тем не менее будут аморальны.... или разрешая законом вступать педерастам в брачные связи, разве сделает этот брак Моральным...
Ответить С цитатой В цитатник
Feline_Rouxe   обратиться по имени Четверг, 23 Июня 2005 г. 21:50 (ссылка)
Насчет подставить другую щеку. Именно таким поступком человек, подставляющий другую щеку для удара, и становится выше, сильнее, чище агрессора. Нужно не вступать в конфликт, а пытаться избежать его. Подставить другую щеку = просто повернуться и уйти.
Только не приводи пример о войне, как любят делать многие. Здесь уже совершенно другое дело.
Ответить С цитатой В цитатник
Килгор_Траут   обратиться по имени Пятница, 24 Июня 2005 г. 00:15 (ссылка)
Интересно написано. Правда насчет христинаской морали позволь несогласиться - ты освещаешь лишь одну ее сторону (западноевропейский феодализм), в то время, как это - очень обширная тема. За двухтысячелетнюю историю христианства накопилось огромное количество абсолютно разных философских течений, которые брали в нем свои истоки, однако далеко не все они основываются на смирении и воздержании. Библия - слишком глубокий труд, чтобы понимать ее однозначно. Есть, например, такое понятие, как христианский экзистенциализм - на мой взгляд, очень классная вещь.
Ответить С цитатой В цитатник
Серб   обратиться по имени Пятница, 24 Июня 2005 г. 13:33 (ссылка)
_tortik_ именно ! Аморальные законы, вроде брака для голубых и легализация наркоты, приводят к аморальному обществу. В свою очередь моральные законы вроде запрета этой охинеи приводят к моральному обществу. Именно поэтому я считаю необходимым создать такую законодательную систему, в которой высокоморальный, пассионарный и порядочный человек чувствовал себя царем, а паразит - отребъем. Это повлечет за собой создание такого общества.
Feline_Rouxe , не согласен, мин херц. По сути ты предлогаешь становиться чище от мазохизма. Я лично от этого чище не становлюсь. Этот принцип лишь разжигает желание агрессора еще и еще раз ударить тебя, при этом задевая твое самолюбие. Имхо, гораздо правильнее принцип "каждому свое".
Килгор_Траут , ты прав , амиго, я собственно об этом и писал, что речь пойдет о "феодальном" христианстве, которое переросло в гипертрофированое неохристианство (т.н. христиан-демократы). Именно ТАКОЕ псевдо-христианство больше всего повлияло на становление современной цивилизации, и именно такое псевдохристианство достойно осуждения. Я намеренно не анализировал православие, потому что во-первых оно распространено гораздо меньше, чем ТО христианство, а во-вторых, как ты правильно сказал, оно гораздо сложнее. Так же я говорю не о Библии, а о ТРАКТОВКЕ Библии, выгодной западаному христианству. Библию как таковую я не анализировал по той же причине, по которой я не анализировал православие. Кстати, если ты разбираешься в христианстве, мог бы ты по подробнее описать перечисленные тобой течения ?
Ответить С цитатой В цитатник
_tortik_   обратиться по имени Пятница, 24 Июня 2005 г. 14:15 (ссылка)
Серб, к Аморальному Обществу...(далее, АО)?
Тогда попробуем посмотреть с другой стороны.
А кто же тогда оценит, морально ли общество, или аморально, если не общество? С точки зрения одного общества (где легализации нариков не будет) АО буде аморально, а с точки зрения членов этого самого АО все будет чисто-пречисто!
Задам после всего этого конкретный вопрос: КТО ЗАДАЕТ МОРАЛЬ?
Ответить С цитатой В цитатник
Серб   обратиться по имени Суббота, 25 Июня 2005 г. 11:41 (ссылка)
_tortik_, не существует понятия АБСОЛЮТА - ВСЕ СУБЪЕКТИВНО ! Ибо если хотя бы у одного человека альтернативное мнение, то кто имеет право говорить, что его мнение однозначно не верное, а у миллионов - верное ? Из этого исходит следующее - ЛЮБОЙ имеет право на изменение общества. И тут очень важный момент. Теоретически исходя из этого фашисты, террористы и прочие ублюдки могут вполне законно построить свое общество. Но именно чтобы этого случилось я и продвигаю идеи витализма и создаю сетевую виталистическую организацию, чтобы мораль поменяли пассионарии и порядочные люди, ибо единственный реальный критерий это поддержка общества. Поэтому я буду делать все возможное, чтобы общество приняло виталистическую мораль и систему ценностей, чтобы я и мои единомышленники могли бы создать Моральное Виталистическое Общество. Отвечу после всего этого конкретно : МЫ (я и мои виталистические единомышленники) ЗАДАДИМ МОРАЛЬ. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Тов_Барсов   обратиться по имени Суббота, 25 Июня 2005 г. 12:15 (ссылка)
Серб, я все таки не соглашусь в нескольких местах

По поводу социалистической морали:
Креативист - это тот, кто творит нечто новое, например, в культуре, так? Но тогда нельзя назвать креативистскими профессии, например: музыканта, так как большинство музыкантов, сами ничего не сочиняя, просто повторяют чужие мелодии; артиста, по той же причине; писателя, потому как большинство писателей просто повторяют старые штампы, немного по другому их расставив...
Почти все так называемые "творческие" профессии не являются креативистскими.
Какой из крестьянина творец? Ясно какой. Такой же, как и из рабочего - он производит то, на чем потом живет страна. А в чем это выражается, в материальном или культурном продукте, уже не важно.

По поводу фашизма:
Национализм вовсе не является аттрибутом фашизма - почитай, хотя бы доктрину фашизма Бенито Муссолини... Она в свободном виде лежит на www.lib.ru
Впрочем, у фашизма есть множество других недостатков - например, попустительство религии...

По поводу ислама:
Неверный в исламе - отнюдь не тот, кто не исламист. Неверный - это тот, кто был им, но потом предал ислам. То есть агрессивность ваххабитов к неверным - просто борьба с предателями, чистка рядов - вполне логичное и правильное для государства действие.

Если что неправильно понял - объясни, пожалуйста.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 27 Июня 2005 г. 00:23 (ссылка)
Исходное сообщение Килгор_Траут
Интересно написано. Правда насчет христинаской морали позволь несогласиться - ты освещаешь лишь одну ее сторону (западноевропейский феодализм), в то время, как это - очень обширная тема. За двухтысячелетнюю историю христианства накопилось огромное количество абсолютно разных философских течений, которые брали в нем свои истоки, однако далеко не все они основываются на смирении и воздержании. Библия - слишком глубокий труд, чтобы понимать ее однозначно. Есть, например, такое понятие, как христианский экзистенциализм - на мой взгляд, очень классная вещь.


Позвольте, позвольте, товарищ Лавров, сказать...
Западноевропейское христианство.... к нему отношусь я... что же в нем плохого? Советую изучить историю религии, теологию и библию хорошенько... :) Да глубокий труд, но понять его все же можно, так что советую учить... я вот тоже начал учить недавно библию... правда, признаюсь, что пока еще мало ее читал...
Ответить С цитатой В цитатник
Серб   обратиться по имени Вторник, 28 Июня 2005 г. 14:24 (ссылка)
Тов_Барсов , приветствую тебя товарищ в моем логове ! Надеюсь, это не последнее твое посещение !

По поводу социалистической морали:
Креативист - это тот, кто творит нечто новое, например, в культуре, так? Но тогда нельзя назвать креативистскими профессии, например: музыканта, так как большинство музыкантов, сами ничего не сочиняя, просто повторяют чужие мелодии; артиста, по той же причине; писателя, потому как большинство писателей просто повторяют старые штампы, немного по другому их расставив...
Почти все так называемые "творческие" профессии не являются креативистскими.
Какой из крестьянина творец? Ясно какой. Такой же, как и из рабочего - он производит то, на чем потом живет страна. А в чем это выражается, в материальном или культурном продукте, уже не важно.

Это из серии "кухарка не может править государством". Да не может, но она и не правила :) "Колхозники" в союзе писателей были лишь в 20-30, когда это было необходимо для идеологического становления новой власти. СССР дал миру целую плеяду творческих людей в совершенно разных областях. Хотя конечно "колхозная" мораль оставила свой далеко не лучший отпечаток на СССР.

По поводу фашизма:
Национализм вовсе не является аттрибутом фашизма - почитай, хотя бы доктрину фашизма Бенито Муссолини... Она в свободном виде лежит на www.lib.ru
Впрочем, у фашизма есть множество других недостатков - например, попустительство религии...

Совершенно верно ! Но я и НЕ говорю о национализме. Аттрибутом фашизма является не национализм, а шовинизм, ксенофобия и т.д., то есть ИСПОРЧЕНЫЙ национализм. Об этом кстати я и пишу на Забытый_патриот

По поводу ислама:
Неверный в исламе - отнюдь не тот, кто не исламист. Неверный - это тот, кто был им, но потом предал ислам. То есть агрессивность ваххабитов к неверным - просто борьба с предателями, чистка рядов - вполне логичное и правильное для государства действие.

Да, но только ты упускаешь одну "МАЛЕНЬКУЮ" деталь : Любой человек РОЖДАЕТСЯ мусульманином. А принимая крещение(в том числе в бессознательном возрасте) или становлясь атеистом он ПРЕДАЕТ ислам. То есть де факто агрессивность ваххабитов к неверным - это борьба на уничтожение всех, кто не такие как они (и чем В ЭТОМ они отличаются от фашистов ?).
Ответить С цитатой В цитатник
Серб   обратиться по имени Вторник, 28 Июня 2005 г. 14:27 (ссылка)
Позвольте, позвольте, товарищ Лавров, сказать...
Западноевропейское христианство.... к нему отношусь я... что же в нем плохого? Советую изучить историю религии, теологию и библию хорошенько... :) Да глубокий труд, но понять его все же можно, так что советую учить... я вот тоже начал учить недавно библию... правда, признаюсь, что пока еще мало ее читал...

Одно дело Библия и традиционное христианство, другое дело неохристианство, это псевдохристианство, о котором я пишу. Западное христианство похоронило себя начав продавать индульгенции. А бредовость христианской морали популярно осмеял и опроверг Ницше.
Ответить С цитатой В цитатник
Тов_Барсов   обратиться по имени Вторник, 28 Июня 2005 г. 14:38 (ссылка)
Серб, контрпривет!

Это из серии "кухарка не может править государством". Да не может, но она и не правила "Колхозники" в союзе писателей были лишь в 20-30, когда это было необходимо для идеологического становления новой власти. СССР дал миру целую плеяду творческих людей в совершенно разных областях. Хотя конечно "колхозная" мораль оставила свой далеко не лучший отпечаток на СССР.


Согласен, но не со всем. Мое мнение, что творческие люди вообще не должны выделяться в отдельную среду. Они должны заниматься искуством ПОМИМИО труда на благо общества. Да, от этого мы теряем в качестве исскуства, но тогда появляется один неоспоримый плюс - эти люди НЕ БУДУТ ЧУВСТВОВАТЬ себя вышедшими из этой среды, эта среда сможет их контролировать.
Иначе видим ту же картину, что была во время развала СССР - интеллигенция стала заниматься только искусством, перестала быть трудовой - в итоге, она села на шею общества, что мы сейчас и видим...

Совершенно верно ! Но я и НЕ говорю о национализме. Аттрибутом фашизма является не национализм, а шовинизм, ксенофобия и т.д., то есть ИСПОРЧЕНЫЙ национализм. Об этом кстати я и пишу на Забытый_патриот


Теперь понятно. Спасибо.
Кстати, а строй гитлеровской Германии ты считаешь фашизмом или нет?

Да, но только ты упускаешь одну "МАЛЕНЬКУЮ" деталь : Любой человек РОЖДАЕТСЯ мусульманином. А принимая крещение(в том числе в бессознательном возрасте) или становлясь атеистом он ПРЕДАЕТ ислам. То есть де факто агрессивность ваххабитов к неверным - это борьба на уничтожение всех, кто не такие как они (и чем В ЭТОМ они отличаются от фашистов ?).


Мне в исламе это тоже не нравится. Но, как показала практика, именно ислам наиболее устойчив под внутренними воздействиями. Следовательно, нужно перенимать опыт.


Еще вопрос: считаешь ли ты моральной смертную казнь за такие преступления как убийство и изнасилование?
Ответить С цитатой В цитатник
Серб   обратиться по имени Вторник, 28 Июня 2005 г. 15:14 (ссылка)
Согласен, но не со всем. Мое мнение, что творческие люди вообще не должны выделяться в отдельную среду. Они должны заниматься искуством ПОМИМИО труда на благо общества. Да, от этого мы теряем в качестве исскуства, но тогда появляется один неоспоримый плюс - эти люди НЕ БУДУТ ЧУВСТВОВАТЬ себя вышедшими из этой среды, эта среда сможет их контролировать.
Иначе видим ту же картину, что была во время развала СССР - интеллигенция стала заниматься только искусством, перестала быть трудовой - в итоге, она села на шею общества, что мы сейчас и видим...

На мой взгляд к ЛЮБОМУ делу надо подходить творчески, и тогда КПД труда будет ГОРАЗДО ВЫШЕ. Но для этого нужно создать систему, отличную от капиталистической, где деньги НЕ являются высшей ценностью. Именно это является одной из главнейших задач витализма.

Кстати, а строй гитлеровской Германии ты считаешь фашизмом или нет?

Безусловно, хоть и с социальной примесью. Но вообще я склонен обобщать разные по форме, но одинаковые по своей сути режимы гитлеровской Германии, Италии Муссолини, диктатур Латинской Америки (Бразилия, Аргентина, Чили), режимы черных полковников в Греции, современные режимы в Латвии и Грузии под словом "авторитаризм". На мой взгляд это слово идеально подходит под описание этих режимов.

Мне в исламе это тоже не нравится. Но, как показала практика, именно ислам наиболее устойчив под внутренними воздействиями. Следовательно, нужно перенимать опыт.

В десятку ! К этому я и призываю в своем рассмотрении !

Еще вопрос: считаешь ли ты моральной смертную казнь за такие преступления как убийство и изнасилование?

Слишком слабое наказание за ТАКИЕ преступления, тем более что урки , совершившие такие преступления не ценят жизнь по определению - смерть для них будет избавлением. Гораздо справедливее пожизненное заключение в одинокой камере без средств коммуникации. А смертная казнь идеально подходит для предателей и изменников - ОНИ то как раз держатся за свою жизнь.
Ответить С цитатой В цитатник
Тов_Барсов   обратиться по имени Вторник, 28 Июня 2005 г. 15:30 (ссылка)
Слишком слабое наказание за ТАКИЕ преступления, тем более что урки , совершившие такие преступления не ценят жизнь по определению - смерть для них будет избавлением. Гораздо справедливее пожизненное заключение в одинокой камере без средств коммуникации. А смертная казнь идеально подходит для предателей и изменников - ОНИ то как раз держатся за свою жизнь.


Про изменников - согласен. А убийц и насильников, скорее, нужно принуждать к тяжелому труду в концентрационных лагерях. Причем, уединенному труду, без контактов. Иначе, они будут висеть на шее общества.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 29 Июня 2005 г. 11:15 (ссылка)
Верно !
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Тов_Барсов   обратиться по имени Суббота, 02 Июля 2005 г. 11:32 (ссылка)
Кстати, тов. Серб, ты забыл еще два вида морали, которые стоит посмотреть поподробнее.

Во-первых, это древнеславянская мораль. Я плохо её представляю, но общество, в котором слово, данное ТОРГОВЦЕМ означало, что он обещанное выполнит, заслуживает восхищения.

Во-вторых, это мораль, которой пользуются некоторые представители "маленького, но гордого народца". Её я представляю еще хуже древнеславянской, но по-моему она сильно отличается от всех перечисленных тобой...

Если хочешь почитать описание общества, построенного на конфуцианской морали, то обязательно поищи Евразийскую Симфонию. Великая серия, великий мир Ордуси, построенный на уважении друг к другу и к традициям...
Автора зовут Хольм ван Зайчик.
Ответить С цитатой В цитатник
Серб   обратиться по имени Понедельник, 04 Июля 2005 г. 11:38 (ссылка)
Тов_Барсов, cпасибо за полезные советы, амиго ! Просто я рассмотрел самые РАСПРОСТРАНЕННЫЕ морали. Это не единственная и даже не завершенная версия Это просто НАЧАЛО. Вышеперечисленные тобой морали я с удовольствием рассмотрю. За советы о конфуцианстве спасибо, обязательно почитаю ! Если найдешь в нете, дай пожалуйста адрес.
Ответить С цитатой В цитатник
Тов_Барсов   обратиться по имени Понедельник, 04 Июля 2005 г. 17:03 (ссылка)
Серб, отыскал ссылку: http://www.aldebaran.ru/rufan/holm/holm.shtml
В этой серии сейчас вышло шесть книг, там все есть. Да, и еще, это - не научное рассуждение, а роман, действие которого происходит в таком вот интересном мире.
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей__Г   обратиться по имени Вторник, 05 Июля 2005 г. 09:58 (ссылка)
Исходное сообщение _tortik_
мораль и законы. Ты пишешь" Именно поэтому чтобы изменить мораль достаточно поменять законы. "
Вводя закон о легализации наркотиков, они тем не менее будут аморальны.... или разрешая законом вступать педерастам в брачные связи, разве сделает этот брак Моральным...
не только законы , необходимо поменять и условия ...
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей__Г   обратиться по имени Вторник, 05 Июля 2005 г. 10:01 (ссылка)
Исходное сообщение Feline_Rouxe
Насчет подставить другую щеку. Именно таким поступком человек, подставляющий другую щеку для удара, и становится выше, сильнее, чище агрессора. Нужно не вступать в конфликт, а пытаться избежать его. Подставить другую щеку = просто повернуться и уйти.
Только не приводи пример о войне, как любят делать многие. Здесь уже совершенно другое дело.
на данном этапе это просто невозможно , человек , который выступает в роли терпилы послужит плохим примером агрессору , агрессор станет ещё жёсче и будет проявлять ещё большую силу , необходимо отвечать .
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей__Г   обратиться по имени Вторник, 05 Июля 2005 г. 10:04 (ссылка)
Исходное сообщение _tortik_
Серб, к Аморальному Обществу...(далее, АО)?
Тогда попробуем посмотреть с другой стороны.
А кто же тогда оценит, морально ли общество, или аморально, если не общество? С точки зрения одного общества (где легализации нариков не будет) АО буде аморально, а с точки зрения членов этого самого АО все будет чисто-пречисто!
Задам после всего этого конкретный вопрос: КТО ЗАДАЕТ МОРАЛЬ?
истина всегда одна , добро должно быть в руках порядочных людей .
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей__Г   обратиться по имени Вторник, 05 Июля 2005 г. 10:22 (ссылка)
Серб, наконец-то у меня появилось время и я дочитал всё до конца ... очень неплохо !!! ;) .
Ответить С цитатой В цитатник
Серб   обратиться по имени Вторник, 05 Июля 2005 г. 12:20 (ссылка)
Тов_Барсов, большое спасибо, товарищ ! Почитаю с огромным интересом !
Сергей__Г , очень этому рад, амиго !
Ответить С цитатой В цитатник
Сергей__Г   обратиться по имени Четверг, 07 Июля 2005 г. 11:45 (ссылка)
Серб, ;) .
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку