Эт точна , как говорил товарищ Сухов :)

На счет сериала про КГБ он дерьмо, я его даже не мог смотреть :)
Гибель империи очень неплохо, эти революционеры на самом деле были отморозками, потом же их самих и поставили к стенке и как раз Сталин их и подчищал :)

По поводу потерь во второй мировой, тот историк он мудак, видел я его в одной передаче, где его другие историки раздели фактами только так :) Он вообще любитель сложить все наши потери и военные и гражданские, и сравнивать их с потерями немцкой армии (только армии) на восточном фронте.

:)А о передачке к барьеру я тоже у себя в дневнике прописался, народ там проголосовал практически поровну, надо учитывать, что многие люди не знают истории и наслушались жидовской истерички.

MaksimChistu, но беляши не лучше были - большевики хотя бы свою страну не грабили, а те все золото повывозили.

А об остальном согласен. Помнишь арифметика Познера ? "Как там получается что у него 56 млн, а у вас 7 млн ?" Советски генерал : "Ну назвать цифру можно какую угодно, другое дело ее доказать." Познер "Ну в общем у вас 7 млн, у него 56 , в среднем 26".

Серб, я не говорю что белые ангелами были, белый террор иногда покруче красного был, хотя вообще будь у них идея настоящая они бы победили, но трудно воевать за замаранное прошлое, против сказки в светлое будущее, хотя это меня куда то не туда понесло..
так вот к большевикам, они мб и не грабили :) они просто распродавали различные ценности и готовились к мировой революции, подписали позорный мир с германией, и только уже другая волна коммунистов ведомая вождем всех народов :) стала не разбрасывать камни, а собирать. С этим ведь не поспоришь :) это факт.

А о потерях.. да помню Познер там опять на стороне либералов, был, хотя он всегда на их стороне, что от еврея ждать? :) черт я так антисемитом стану! :)))
Наши генералы и историки исходят из простых выводов, берут архивы военкоматов, просто складывают всех кого призвали, и смотрят кто погиб и кто вернулся, вот вам и потери армии в итоге они и получаются равными немецким потерям. А то что немцы беспределили по страшному и на фронтах и на оккупационной территории (и именно от сюда такие потери среди гражданских, одна варварская блокада Ленинграда чего стоит!), то что же ? разве в этом виноваты командующие и командиры РККА? чушь! Все валят на Сталина, немцы уничтожают военнопленых и устраивают террор? виноват Сталин :) Жуков воевал с большими потерями? или там Конев? аа опять Сталин виноват :) и т.д.
У немцев правда так же, все хорошее генералы приписывали себе, а все плохое на Гитлера валили.

Какая разница, кто именно эту войну выиграл - гениальный Сталин или героический народ? Главное, что по его приказу погибло много ни в чём не повинных людей... И этого вполне хватает, чтобы не ставить ему памятник...

Саша_Грин, оригинально, а если подумать? без жестокой дисциплины созданой Сталиным, мы бы проиграли и что тогда? да потери были бы в сотни раз больше, скорее всего, мы бы перестали существовать как нация. И этого достаточно что бы поставить за это памятник.
К тому же Петр первый чуть ли не уполовинил население страны, и ничего памятники ставят :) и любят!

Серб, почему ню??

MaksimChistu, я не одобряю действия большевиков и революцию 1917 года, но без нее не было бы Сверхдержавы ! НАШЕЙ Сверхдержавы ! А касательно фильма хочу сказать - уж если вы показываете пьяных матросов, то покажите заодно уж тогда и беляшей, многие из которых воевали вовсе не за идею.

Относительно второй части подпишусь под каждым словом !!! !:itcool:

Саша_Грин , какой именно приказ ? Приказы отдавали генералы, а не Сталин. Да и как то забывают про то, ЧТО сделал Иосиф Виссарионович для СТРАНЫ и НАРОДА !!! Борьба с безграмотностью, индустриализация, электрификация, строительный бум, расширение сферы влияния на пол-мира - КАЖДАЯ из этих вещей УЖЕ заслуживает того чтобы ему поставили памятник !

Анютка_из_Минска, просто я написал сурьезную тему - думал что будут сразу сурьезные комменты, а тут ты с "привет" -)))))) Эт как тот случай - ведется серьезный спор, пишутся сотни комментов и тут такой коммент : "продаю мобилу" :D ;)

MaksimChistu,
Ну уж , наверное, не полстраны :)
Сомневаюсь, что без Сталинской дисциплины, а лучше сказать узурпаторства мы бы проиграли... С Суворовом ведь как-то выиграли...

Серб,
Хотя бы " О 3 колосках "
Индустриализация была милитаризованна и однобока, строительный бум - это пресловутые блочные 5-ти этажки?
расширение влияния на полмира - Америка сейчас тоже имеет влияние практически во всём мире - и это " величайшее достижение ", за которое американцы должны поставить памятник Бушу?

Саша_ГринЭт че за приказ такой ?
Пятиэтажки - эт ты наверное хрущевки имеешь ввиду. Хотя много пятиэтажных сталинок было. ПРИЧЕМ ОЧЕНЬ ВЫСОКОГО КАЧЕСТВА - роскошных и красивых. Но помимо них такие шедевры как МГУ например. Период Сталина это ВЕЛИЧАЙШАЯ стройка 20 века !
А небудь этой милитаризированой индустриализации - не было бы танковых и авиационных армад, которые остановили Гитлера. Кроме того, помимо военного, производились и товары потребления .
АМЕРИКАНЦЫ Бушу должны поставить памятник, равно как мы Сталину, равно как немцы Гитлеру, равно как французы Наполеону. Если бы я был американцем, я бы тремя руками был бы ЗА политику Буша. Но я Русский. Поэтому я за Сталина.

Исходное сообщение Серб
Саша_ГринЭт че за приказ такой ?
Пятиэтажки - эт ты наверное хрущевки имеешь ввиду. Хотя много пятиэтажных сталинок было. ПРИЧЕМ ОЧЕНЬ ВЫСОКОГО КАЧЕСТВА - роскошных и красивых. Но помимо них такие шедевры как МГУ например. Период Сталина это ВЕЛИЧАЙШАЯ стройка 20 века !
А небудь этой милитаризированой индустриализации - не было бы танковых и авиационных армад, которые остановили Гитлера. Кроме того, помимо военного, производились и товары потребления .
АМЕРИКАНЦЫ Бушу должны поставить памятник, равно как мы Сталину, равно как немцы Гитлеру, равно как французы Наполеону. Если бы я был американцем, я бы тремя руками был бы ЗА политику Буша. Но я Русский. Поэтому я за Сталина.

Закон, по которому крестьянина могли бросить в тюрьму, если у него обнаруживали 1 картошку или чуть-чуть пшеницы, которые он сам выростил и взял, с поля, чтобы накормить свою изголодавшуюся семью...
Значит насчёт политики государства у нас с тобой разные взгляды... Я против мировой экспансии какой-либо стьраны, даже России...

Кто тебе сказал о такой глупости ? Что то я о таком законе не слышал...
О государственной политике - я тож за мир, но увы это утопия - ЛЮБАЯ держава стремится к экспансии - это естественно, а те, кто хотят играть роль миротворца не имея на то сил (как Англия и Франция в межвоенный период и Россия сейчас) обычно разваливались да и вообще плохо кончали.

Какие горячие споры... :)

Серб, ты молодец

Серб,
Разве Франция и Англия когда-нибудь разваливалась?
Закон в учебнике...

Першина_Таня да пока что не очень горячие - лето будет по горячее -)
Amsterdam , спасибо , товарищ - мы с тобой солидарны почти всегда -)))
Саша_Грин Англия в результате такой политики допустила продвижение Рейха и потеряла многовековую гегемонию на море, а Франция была оккупирована за пару недель. Если учебник, то ясно - не Кредера случаем ?

Саша_Грин, ты ошибаешься , товарищ , ... действительно много народу погибло , но какого в большинстве своём - СМИ умалчивают - это были сплошь и рядом воры , жлобьё , сионисты , агенты влияния и т.д. и т.п. , а сейчас сколько гибнит людей от террактов , от голода и холода , от дипрессий , сколько самоубийств , извращений , насилия , сколько людей сейчас в одной РФ "работают" рабами , сколько не рождается детей , которые бы радились , обязательно при Сталине , численность РФ издыхается стоять на одном и том же месте , благодаря приезжим численность РФ ещё держит определённый уровень , на мой взгляд - намного противнее и коварнее , когда наносят удар ножом в спину , как это сейчас происходит в РФ и во всех братских республиках , совсем забыл добавить к геноциду настоящих правительств - конфликты Грузии с Южной Осетией , с Абхазией , проблема с Приднестровьем , а сколько унесла жизней перестройка ? - всего считать , не пересчитать , а Сталин не был на столько коварным , по-крайней мере в спину ножом не бил , да и сравнивать предвоенные ситуации СССР со стабильными РФ - некорректно .

Исходное сообщение Саша_Грин

Исходное сообщение Серб
Саша_ГринЭт че за приказ такой ?
Пятиэтажки - эт ты наверное хрущевки имеешь ввиду. Хотя много пятиэтажных сталинок было. ПРИЧЕМ ОЧЕНЬ ВЫСОКОГО КАЧЕСТВА - роскошных и красивых. Но помимо них такие шедевры как МГУ например. Период Сталина это ВЕЛИЧАЙШАЯ стройка 20 века !
А небудь этой милитаризированой индустриализации - не было бы танковых и авиационных армад, которые остановили Гитлера. Кроме того, помимо военного, производились и товары потребления .
АМЕРИКАНЦЫ Бушу должны поставить памятник, равно как мы Сталину, равно как немцы Гитлеру, равно как французы Наполеону. Если бы я был американцем, я бы тремя руками был бы ЗА политику Буша. Но я Русский. Поэтому я за Сталина.

Закон, по которому крестьянина могли бросить в тюрьму, если у него обнаруживали 1 картошку или чуть-чуть пшеницы, которые он сам выростил и взял, с поля, чтобы накормить свою изголодавшуюся семью...
Значит насчёт политики государства у нас с тобой разные взгляды... Я против мировой экспансии какой-либо стьраны, даже России...

- это вполне естественно , ведь если сможет позволить себе украсть один , то тут же инициативу подцепят другие - не так ли ?

Исходное сообщение Саша_Грин
MaksimChistu,
Ну уж , наверное, не полстраны :)
Сомневаюсь, что без Сталинской дисциплины, а лучше сказать узурпаторства мы бы проиграли... С Суворовом ведь как-то выиграли...

Хехе, сколько у нас было Суворовых в 20ом веке? :) что то я их не обнаружил.
К тому же надо понимать, что Суворов конечно крутой полководец, но основная масса побед против хаотичных турок, были и над французами, но очень тяжелые и с приличными потерями. А СССР воевал с лучшей армией мира.

Серб,
Учебник не Кредера, мы по ним не занимаемся, не в одном Кредере такое пишут...
Должны же гегимонии когда-нибудь заканчиваться! СВОБОДУ СВОБОДНОЙ ТОРГОВЛЕ :) !!!


Сергей__Г,
Да, и новое правительство не идеально, и может быть в сумме людей погибло столько же,
но я же не выступаю за постановку памятника лидерам новой России, я против памятника Сталину!
Но ведь крестьянин САМ ЭТО ВСЁ ВЫРАСТИЛ, и у него голодает семья - тогда извиние зачем работать???

MaksimChistu,
Но ведь и потерь было больше...

Серб, Сергей__Г, MaksimChistu,

Скажите честно, вам бы хотелось жить снова во времена Сталина ???

Саша_Грин, помни старую римскую поговорку "Кому выгодно ?" Скажи мне что это за учебник, и я скажу кому выгодно было его написать. :)

Про голодающего крестьянина - одно дело если он дейстивтельно голодает. Другое дело это если он т.н. кулак - то есть узурпировал ряд других крестьян - они на него пахают, а он на печи лежит, а в амбаре зерно гниет, когда страна голодает.

Говорю честно : режим Сталина - это НЕОБХОДИМОСТЬ , и если бы мну предложили выбрать место проживания в 1930е годы, то я конечно же выбрал СССР. Вообще для России было бы хорошо если бы ей правил кто-то вроде Сталина. Если в России к власти придет кто то вроде Сталина, то я непременно приеду и помогу в ее строительстве.

Саша_Грин, - мой ответ основан на том , что предвоенное время эпохи Сталина - нуждалось в жесточайшей дисциплине , а поэтому те меры которые были необходимо в то время - не применимы к сегодняшнему времени , уверен , что был бы сейчас Сталин , вряд ли бы он стал рубить головы с плеча тысячам , хотя очень бы хотелось ... А в эпоху Сталина - я не хотел бы жить только потому , что ознаменована она самой беспощадной войной за всю историю человечества ...

Саша_Грин, Потери? не понял, что ты хотел этим сказать?
А на счет Сталина, хм я знаю одно, я хочу жить в стране, которой можно гордиться и которая не стоит на коленях перед всем миром. В стране, где воровать миллиарды безопасней, чем мешок картошки и т.д. а население вымирает, что присталине, что без него, только сейчас старне все глубже вниз погружается.

Серб,
СССР мы проходили в том году, теперь у нас уже другие учебники, но я всё-равно поспрашиваю...
Я говорю не про кулаков, а про всех крестьян. Этот закон на всех распространялся...
Необходимость необходимостью, но тебе нравится каждый день жит в страхе, что тебя за малейшее неподчинение режиму - в Сибирь...

Сергей__Г,
Не увкерен, что в наше время Сталин бы не вёл себя так же...
Период Сталина тебе не нравится только из-за одной войны???

MaksimChistu,
А в стране, где тебя реально могут завтра расстрелять, и уже всё-равно будет, что легче было украсть жить лучше?

Саша_Грин, - да , только из-за войны , но я не хотел бы жить , не из-за того , что боюсь за свою задницу , а из-за того , что пришлось бы увидеть много погибших людей ... Что лучше прожить некоторое время и нечаянно раскрыть свой рот в ненужный момент после чего тебя расстреляют или вообще не родиться ?

Саша Грин, описание , которое ты даешь (Необходимость необходимостью, но тебе нравится каждый день жит в страхе, что тебя за малейшее неподчинение режиму - в Сибирь...
в стране, где тебя реально могут завтра расстрелять, и уже всё-равно будет, что легче было украсть жить лучше? )
, больше подходит для США или РФ, но никак не для СССР. В ТАКОЙ стране я бы не хотел жить ! А в стране, описаной товарищами Максимом и Сергеем Г - с удовольствием. Такой страной и был СССР.