-Музыка

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в curlie_sue

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.08.2008
Записей: 97
Комментариев: 890
Написано: 2051


[Кто прав, а кто виноват]

Суббота, 06 Декабря 2008 г. 01:50 + в цитатник
У нас на ТВ есть одна занимательная рейтинговая передача, или как модно говорить - токшоу. Для тех, кто в курсе - "Пусть говорят" с Андреем Малаховым. Шоу полностью оправдывает свое название: там люди орут, перебивают друг друга, иногда даже рукоприкладством занимаются, выносят своё грязное белье на обозрение, но за час передачи конечно же ни до чего не договорившись, Малахов подводит итоги - как правило скандирует прописные истины.
Смотреть эту передачу иногда бывает интересно, иногда противно, иногда стыдно (за тех, кто приходит позориться), а иногда я просто переключаю канал от охватившего меня омерзения. Но вот два дня назад, включив телевизор и обнаружив это скандальное шоу в эфире, переключать не стала. Засмотрелась даже.
Вкратце суть передачи такая: отцу 13-летней девочки каким-то образом в руки попадает видеокассета, на которой их местный бизнесмен насилует его дочь. Началось всё с кассеты, а закончилось шестилетним тюремным сроком. Для отца. Да. Разъяренный отец в состоянии аффекта убил этого бизнесмена. Трагедия в семье колоссальная: дочка с подорванной психикой, отец попал в тюрьму, а мать, болевшая раком почек, не выдержала и буквально сгорела за полгода. Девочку на воспитание взяли бабушка с дедушкой.
Ну и вот наши видные политики, деятели искусства, юристы вместе с Малаховым и людьми из зала пытаются выяснить: самосуд в таких случаях оправдан или нет?.. Лицемерию не было предела. Депутаты орут про несовершенство законодательства, актриса, громко ругаясь, поддерживает отца, журналистка чуть ли не саму девочку обвиняет, и родителей впридачу, мол, почему не проследили, почему не обратились в милицию, почему она сама ничего не рассказала родителям и т.д. Устроили цирк из трагедии и конечно ни к чему не пришли.
Что касается меня, я считаю, что отец был прав. Он не хотел убивать, он планировал пойти в милицию, но тот ублюдок случайно попался ему на улице, и бедный родитель просто не выдержал, эмоции перелились через край. И шесть лет за это - срок неоправданный.
Справедливым я считаю мнение актрисы, которая сказала, что самосуд - не выход. Таких подонков надо судить, но не сажать (а срок у нас за педофилию небольшой), а отдавать родителям. Родители сами устроят ему наказание. При этих словах вылез депутат со своими репликами про несовершенство закона, но мол отдавать родителям тоже не выход - начнется беспредел. Ну а так что ж ты, дорогой, не совершенствуешь законодательство? Почему педофил может максимум получить 4 года??? Это ведь загубленная жизнь детей, которые вряд ли когда-нибудь смогут оправиться и забыть ужас. Это загубленное будущее.
Депутаты вообще очень любят верещать про несовершенство системы, но по существу вопроса и конкретной ситуации на примере одной отдельно взятой семьи никогда не говорят. Общие фразочки, пустой взгляд, отрешенность, я тут ни причем, как говорится "я - не я, и корова не моя". Вот и получается, что грамотный, работящий, любящий отец не находит другого выхода, кроме исполнения приговора, который он сам вынес обидчику своего ребенка. И таких случаев тысячи. Кто прав? Кто виноват? Тут наверное каждый рассудит по своей совести, но я полностью на стороне отца.
Хочется еще очень многое написать, высказать, всё внутри кипит, но боюсь запутаться в собственном потоке мыслей. В довершение хочу добавить: в конце передачи выяснилось, что отец этой девочки на самом деле ей не родной, она - дочь его теперь уже покойной жены. Это наверное последняя капля в чаше моей уверенности в правоте его поступка - она стала ему родной, он за нее пошел на всё, что мог сделать. Теперь, после всего произошедшего, он учится на юриста. Жизнь заставила.
Рубрики:  [Мнение о...]
[Что творится-то!]
Метки:  

AleksErsh   обратиться по имени Суббота, 06 Декабря 2008 г. 02:15 (ссылка)
кстати шесть лет за убийство , тем более преднамеренное это очень мало....всё таки суд был снисходителен...самосуд это не выходл всё же...ноя незнаю чтобы сделал я не дай Бог.....тьфу тьфу!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 06 Декабря 2008 г. 02:50ссылка
AleksErsh, убийство было непреднамеренное и в состоянии аффекта. Они просто случайно столкнулись во дворе...
Я тоже не знаю, что бы сделала.... Всё же есть в нас животные инстинкты - за детей можем совершить даже самое страшное.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 07 Декабря 2008 г. 10:43ссылка
не верю я в случайности! да и девочка не почти не дитё....очень много НО! жаль не видел передачу подискутировали бы....
electrical_S   обратиться по имени Суббота, 06 Декабря 2008 г. 10:48 (ссылка)
подобную историю под новый год показывали. когда мальчика маленького изнасиловал какой-то ублюдок (или пытался только). а отец его (правда неродной по крови) был боксёр и в общем увидел всё это и силы свои не рассчитал. убил педофила. ну ты слышала тоже наверно.
я вот так и не знаю, как дел закончилось в плане суда над отцом.
но! когда показывали эту историю и показывали этого несчастного папу... я чуть не заплакала правда. даже через экран чувствовалось насколько ему плохо, у него в глазах столько было эмоций...
я потом представляла себя на его месте... это страшно конечно. не дай бог такое пережить.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 06 Декабря 2008 г. 17:01ссылка
electrical_S, даа.. Тут берут свое животные инстинкты. За детеныша родители могут просто разорвать обидчика..
Solitary-Angel   обратиться по имени Комментарий к [Кто прав, а кто виноват] Суббота, 06 Декабря 2008 г. 12:04 (ссылка)
Исходное сообщение curlie_sue:
Это ведь загубленная жизнь детей, которые вряд ли когда-нибудь смогут оправиться и забыть ужас. Это загубленное будущее.

Не преувеличивай. Тут все от человека зависит. Кому-то в школе кнопку на стул подкладывают и он потом ищет в этом оправдание тому, что вырос ублюдком, ненавидящим людей, а кто-то после педофила живет дальше, пусть психика и нарушена, но жизнь не сломана.
Не нужно думать, что дети сами о себе позаботиться не могут. Это пусть и маленькие, но личности. Кто-то сильнее, а кто-то слабее.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 06 Декабря 2008 г. 17:00ссылка
Solitary-Angel, Марин, я честно говоря, в шоке от твоего коммента. Где кнопка на стуле и где изнасилование ребенка??? Это вещи настолько разного порядка, что приводить их вместе ну просто невозможно. Взрослым девушкам, женщинам после изнасилования требуется помощь психолога, а тут дети...
психика нарушена, но жизнь не сломана

Эти две вещи неразрывны. У взрослого человека из-за детской психологической травмы может вся жизнь пойти наперекосяк, начиная от проблем сексуального характера, заканчивая боязнью одному на улицу выходить. Могу, конечно, предположить, что кто-то живет себе поживает и не вспоминает о случившемся - таков наш мозг, это могут быть защитные реакции - перекрыл воспоминания и эмоции, связанные с тем событием, и всё. Но и это не служит гарантией, что все с этим человеком в порядке.
Solitary-Angel   обратиться по имени Ответ в curlie_sue; [Кто прав, а кто виноват] Суббота, 06 Декабря 2008 г. 17:08 (ссылка)

curlie_sue, я знаю о чем я говорю. Были примеры перед глазами.

Я не сравниваю кнопку с изнасилованием, лишь говорю, что слабые люди готовы в злополучной кнопке найти объяснение всех своих бед, а сильные личности и после педофила живут дальше.

Что ты понимаешь под сломанной жизнью после педофила? По-твоему что ждет дальше человека? А то, может, мы об одном и том же говорим, но на разных языках.

ПыЗы: и не говори, что 4 года мало. Да, убивать за такое надо, но если разобраться, то им там уже и первые сутки не в радость.

Чем хороша зона – это то, что того же педофила еще до зоны не довезли, а его сокамерники уже знают за что он сидит. И поверь мне, у многих из них тоже есть дети.

Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 07 Декабря 2008 г. 04:47ссылка
Solitary-Angel, сильные и слабые - это две крайности. И конечно у любого правила есть исключения или примечания. Давай возьмем просто среднестатистического ребенка. По детям нельзя понять, слабым он вырастет или сильным, все преобразования характера случаются в переходный возраст. Из серой мышки может получится стерва, но речь не об этом. Речь как раз о том, ЧТО повлияет на формирование личности. И вот тут как раз эта ужасная проблема - педофилия...
Как ты возможно знаешь, даже ранние сексуальные добровольные контакты могут негативно сказаться на личности ребенка, что уж говорить про изнасилования. Тут можно долго рассуждать о роли родителей, среды, в которой общается ребенок, учителей и так далее. И при грамотном подходе и соответственном уходе ребенок, переживший изнасилование, вполне возможно станет сильной личностью, найдет в себе возможности для преодоления всех проблем, связанных с трагедией. Но ведь такие случаи редки. Государством у нас не обеспечивается нужный реабилитационный период должным образом. Не предоставляются психологи. Ребенок остается один на один с проблемой, замыкается в себе, становится агрессивным, не идет на контакт даже с близкими людьми. Частый исход - самоубийство.
Ты говоришь, многие живут дальше. Да, полностью согласна. Конечно многие живут, им просто ничего другого не остается. Но как живут? - боясь всего на свете, никому не доверяя. Да, да - есть сильные личности и в необеспеченных семья, не могущих дать мало-мальский уход ребенку. Но это всё исключения, которые не сглаживают общей картины.
Про срок в 4 года я с тобой не согласна. Вот в описанном мной случае отец отсидел 6 лет. До этого он судим не был, приводов в милицию не было, был порядочным семьянином, любил жену и дочь. Да, он убил. Но убил в состоянии аффекта подонка, обесчестившего его дочь, он защищал свою семью. Вот, что несправедливо. А если бы этого не произошло, он пошел бы в милицию, педофила судили бы и посадили максимум на 4 года. А с его деньгами возможно он бы отделался намного меньшим сроком. Тюрьма конечно не пятизвездочный отель, но он заслуживал куда более строгого наказания за то, что сделал.
ps
наверное я просто взвинчена этой проблемой) может немного позже спокойнее буду относиться.
alenaakhmadullina   обратиться по имени Комментарий к [Кто прав, а кто виноват] Суббота, 06 Декабря 2008 г. 18:49 (ссылка)
В колонках играет - Get Far - Shining Star
Тоже согласна с самосудом..
Если в стране и с государством у нас полный бардак, то как можно ему хоть что-то доверить решать?!
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 07 Декабря 2008 г. 04:27ссылка
alenaakhmadullina, я тебя поняла, только хочу уточнить для себя: я поддерживаю не самосуд вообще как явление, я поддерживаю вот этот конкретный случай. А государство - да.. к сожалению часты случаи жуткой несправедливости.
Solitary-Angel   обратиться по имени Ответ в curlie_sue; [Кто прав, а кто виноват] Воскресенье, 07 Декабря 2008 г. 08:07 (ссылка)

curlie_sue, ты кидаешься в крайности, но твоя позиция мне ясна.

Ты странная такая. Да педофилия – это страшно, но по статистике среднестатистический педофил, если и попадается, то на 7-8 десятке детей. То есть они суко до того осторожные, что крайне тяжело подкопаться.

А теперь представь, что близкого тебе человека убивают из-за того, что он питар такой педофилом оказался. Ты будешь меньше убита горем от осознания его потери?

Я не заступаюсь сейчас. Лишь клоню к тому, что законы у нас тоже не далпаепы пишут.

Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Декабря 2008 г. 17:03ссылка
Solitary-Angel, может и в крайности, но я просто пытаюсь смотреть с точки зрения пострадавшей стороны. Конечно, и для семьи педофила его смерть будет трагедией, не спорю. Но сколько горя он принесет, пока его не поймают и не осудят?...
Да, законы у нас порой очень правильные. Но это если смотреть с точки зрения обобщенности, применительно ко всему государству. А если брать отдельные случаи, получается, что не работают они, или работают плохо.
AleksErsh   обратиться по имени Воскресенье, 07 Декабря 2008 г. 10:49 (ссылка)
вообще я смотрю на экран выносят темы которые интересны зрителям....это что, знасит мы все не нормальные?зомбируют нас потихоньку
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Декабря 2008 г. 17:04ссылка
AleksErsh, да нет. Это просто вопрос рейтинга передачи. Если они будут обсуждать, почему там где-то в хуево-кукуево у тракториста Васи корова молока не дает, вряд ли кто-то будет это смотреть, согласись))
Solitary-Angel   обратиться по имени Ответ в curlie_sue; [Кто прав, а кто виноват] Вторник, 09 Декабря 2008 г. 17:16 (ссылка)
curlie_sue, не примеряй на себя статус жертвы и поблагодари Б-га за то, что успела выйти из этого возраста без потерь.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Декабря 2008 г. 17:50ссылка
Solitary-Angel, я не примеряю, а пытаюсь понять для себя, что же правильнее было: пойти в милицию или тем путем, который выбрал человек в той истории.
Solitary-Angel   обратиться по имени Ответ в curlie_sue; [Кто прав, а кто виноват] Вторник, 09 Декабря 2008 г. 18:12 (ссылка)
curlie_sue, с моей женской точки зрения, убить правильнее, но надо было убивать долго и мучительно этого козла. А вот с точки зрения разума, надо было идти в милицию.

Не порти себе карму, не примеряй шкуру жертвы. Может это и бред, но лучше не рисковать.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Декабря 2008 г. 18:18ссылка
Solitary-Angel, ладно ладно. Оставим уже эту тему...
И не дай бог кому-нибудь такое пережить.
AleksErsh   обратиться по имени Вторник, 09 Декабря 2008 г. 23:41 (ссылка)
как вообще ЭТО записалось на видео? кем и почему?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 10 Декабря 2008 г. 00:32ссылка
Ну этот педофил снимал всё.
По рассказам девочек (а было их четверо, по-моему), он их чем-то заманил к себе домой. Там налил чай и судя по всему подлил какое-то успокаивающее сильное. Рассказы девочек после этого путаются, они толком ничего не помнят. Видимо в таком состоянии он их и насиловал. Хотя получается, что и насилия-то не было, просто они были в каком-то дурмане и ничего не понимали.
В общем, еще тот сукин сын...
Перейти к дневнику

Пятница, 12 Декабря 2008 г. 08:11ссылка
Аноним
А к папе укак кассета попала? Дрочил на детское порно и случайно опознал дочь? а потом случайно встретил педофила во дворе и уебал до смерти? вы вот бред слушаете, так фильтруйте его, задумывайтесь, блин...
Перейти к дневнику

Пятница, 12 Декабря 2008 г. 18:12ссылка
Аноним, Аноним, вы сами-то бред не говорите. Если я здесь не описывала путь этой кассеты от педофила к отцу, это совершенно не значит, что кассета попала к нему в руки описанным вами способом.
Кассету украли девочки, которые были вместе с его дочерью у него, и передали отцу. А убил отец этого педофила, когда тот пришел за кассетой (!) как ни в чем не бывало.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 14 Декабря 2008 г. 23:23ссылка
Аноним
Ну да, четыре обкуренные девочки украли касету, а педофил сам за ней пришел...
Вы до сих пор верите в сказки?
Наиболее логичная версия: девчонки добровольно ходили, добровольно снимались, сами смотрели видео. Папаша обнаружил у дочки кассету и рассвирипел... А потом мертвого развратника объявили маньяком-насильником, а девочек - невинными жертвами. Так часто бывает.
Перейти к дневнику

Понедельник, 15 Декабря 2008 г. 11:13ссылка
вот к этой мысле я мягко подводил....хорошо если это не так...
AleksErsh   обратиться по имени Среда, 10 Декабря 2008 г. 01:05 (ссылка)
вот то то и оно что насилия не было...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 10 Декабря 2008 г. 01:29ссылка
AleksErsh, ну тут как посмотреть... Ведь он их чем-то напоил, они ничего не соображали. Неужели ты думаешь, что 13-летняя девочка пойдет добровольно в постель с сорокалетним мужиком? (ну если это не шалава какая-нибудь)
Так что тут прямое растление малолетних.
AleksErsh   обратиться по имени Среда, 10 Декабря 2008 г. 02:16 (ссылка)
вот растление это согласен....а завёл напоил, это всё детский лепет...какого хера они ваще туда попёрлись? их родители не учили что нельзя уходить с чужими дядьками? вот это убийство что не на есть слабость родителя....слабость в том что не смог нормально девчонку воспитать...ну мы люди так устроены, всегда виноватых ищем...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 10 Декабря 2008 г. 02:21ссылка
AleksErsh, конечно! тут недосмотр родителей, что вообще детей своих не остерегли не ходить "с чужими дядями". Но ведь все дети в том, чтобы нарушать советы, а не следовать им... Тут нельзя прямо обвинять, всякое могло случиться, всего не усмотришь, к сожалению...
AleksErsh   обратиться по имени Среда, 10 Декабря 2008 г. 03:44 (ссылка)
ут ещё явно выраженная злоба из за того что тот дядька богатенький, а убийца не смог ни чего добиться....вообщем сложно всё это.....а убиенный всё же ублюдок, как не крути...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 10 Декабря 2008 г. 03:51ссылка
AleksErsh, до конца все равно не разберешься. Разобрался уже вроде бы суд...
AleksErsh   обратиться по имени Среда, 10 Декабря 2008 г. 03:57 (ссылка)
дастраствует наш суд! самый гуманный суд в мире!!! другое на ум не приходит...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 10 Декабря 2008 г. 03:59ссылка
AleksErsh, ахахаха.... смех свкозь слезы, если честно(
AleksErsh   обратиться по имени Среда, 10 Декабря 2008 г. 04:00 (ссылка)
вот именно...
Ответить С цитатой В цитатник
Solitary-Angel   обратиться по имени Ответ в curlie_sue; [Кто прав, а кто виноват] Среда, 10 Декабря 2008 г. 13:35 (ссылка)
Вы странные такие. Как это родители не воспитали?
Повторюсь, но по статистике, средний педофил насилует порядка 7-8 десятков детей (!). неужели все кругом одни дураки? Нет, просто педофилы умеют затащить к себе жертву.
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
AleksErsh   обратиться по имени Четверг, 11 Декабря 2008 г. 03:27 (ссылка)
Solitary-Angel, чёт не тебя и Инку (слав Богу) никого из вас не затащил педофил....не дурны, даже я бы сказал прекрасны!нет! это просто детское неудовлетворённое любопытство! а девочки в 13 сейчас огого какие, сами изнасилуют если надо и затаскивать не надо!
Ответить С цитатой В цитатник
alenaakhmadullina   обратиться по имени Ответ в curlie_sue; [Кто прав, а кто виноват] Четверг, 11 Декабря 2008 г. 10:04 (ссылка)
В колонках играет - Deep Dish - Say Hello
Исходное сообщение AleksErsh:
сами изнасилуют если надо и затаскивать не надо!

100%..
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Solitary-Angel   обратиться по имени Ответ в curlie_sue; [Кто прав, а кто виноват] Четверг, 11 Декабря 2008 г. 14:13 (ссылка)
AleksErsh, вы судите слишком поверхностно.
Я написала длинный коммент, а потом стерла его, поняв, что пустое это все...
Loreleya
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 12 Декабря 2008 г. 18:18ссылка
Solitary-Angel, Марин, ну как же это поверхностно? Вот Леша правильно сказал, что судим как в жизни. Я привязываю все свои рассуждения только к конкретному случаю, к трагедии в конкретной семье. Рассуждать о горе семьи погибшего педофила или о законах и тюремных сроках, кто как воспитал детей, что они к нему пошли, о том, что педофил был влиятельным человеком и мог бы вполне "отмазаться" от тюрьмы я не хочу, потому что это уже потом, это уже второстепенное и как говорится "если бы да кабы". Я лишь хотела обсудить, возможно ли в данном свершившемся убийстве обвинять отца и давать ему такой непомерно строгий срок, возможно ли считать самосуд в этом деле оправданным? Вот и все.
AleksErsh   обратиться по имени Пятница, 12 Декабря 2008 г. 01:05 (ссылка)
Solitary-Angel, нету ж ты озвуч! я не поверхностно сужу я сужу как вижу в жизни, вернее не сужу а рассуждаю!
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 18 Февраля 2010 г. 21:53 (ссылка)
У меня родственница стала беременной в 14 лет, ведь дитё ещё. Воспитывает сына уже 15 лет, нормальная и психика не сломана. Ничего не понимаю. Почему у неё не сломана психика?
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку